今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか? 高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなしだもん

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:52:02.19 ID:tzEBUq1v0
化物かな??

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:53:14.26 ID:0usjnmJ20
割と真面目に怪物だよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:53:34.39 ID:xtMvg4yw0
そうか?
いつも忖度スローで逃げてただけやん?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:57:48.42 ID:hg0oR5pr0
>>3
逃げて天皇賞(春)ジャパンカップ有馬記念を勝てる馬いるかな?

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:59:47.24 ID:urI9858Y0
>>9
アーモンドアイ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:12:26.92 ID:IzOWWeWm0
>>12
逃げたら負けるよ。逃げなんて絶対的な能力差がないと勝てない。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:48:15.08 ID:pj/sy7hG0
>>12
うわww

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:10:18.96 ID:EKyr0bGB0
>>12
レースから逃げるんだよね?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:54:33.21 ID:XkPxIbpn0
馬体めちゃくちゃかっこいい

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:57:21.69 ID:1Hm4wd180
条件不問ってところが偉い

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:58:26.82 ID:U+cDifsI0
最後の有馬は福永のアシストがなかったら絶対負けてた
その後、シャケトラは重賞連勝
あんときなんで押えたの?って福永をいまも問い詰めたい
あと、シュヴァルグランの天皇賞・春も・・・・ってこれも福永だたw

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:05:45.59 ID:qcdD71/P0
>>10
何でとにかく福永叩きたい奴は福永が抑えてなけりゃ勝てたことにしたいの?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:08:10.35 ID:fC7xJAQg0
>>10
キタサンの後ろの絶好のポジション取っておきながら着外に沈んだのにキタサンの前に出るメリットはなんなんだ?
その後の重賞連勝言うても1年後だぞ

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:16:07.66 ID:IzOWWeWm0
>>10
アシストwww
意味不明すぎる。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:04:21.96 ID:qcdD71/P0
春天宝塚両方勝つ
それか大阪杯宝塚両方勝つってほんと難しいよな
これが出来る馬は名馬だと思う

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:05:59.01 ID:zrrP8WuK0
>>15
できてないやんw

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:08:05.96 ID:qcdD71/P0
>>18
大阪杯、春天、宝塚全て勝った馬は存在しない
だけど春天と大阪杯か宝塚勝てた馬は名馬って話だ
これを勝てる馬も少ない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:07:08.49 ID:uE8oVxEi0
今回の宝塚に出てたら
この馬場、展開で3着に残るのかよヤベーなこいつ的なことになってるだろうね

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:09:18.85 ID:qlbOwlC80
能力を長期間持続したのが凄いよな

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:15:59.98 ID:TgEzVtEo0
キタサンはスタートがそこそこ出て鞍上のいう事良く聞いて逃げも番手もOKってだけで
あんなにド安定の馬になった

キセキあたりの、スタートが奇跡的に出るか、あるいは重馬場になるかを願うしか無い
丁半博打みたいな競争生活とは真逆よな

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 08:03:12.69 ID:ZlhjRom60
>>32
>スタートがそこそこ出て鞍上のいう事良く聞いて逃げも番手もOKってだけで

“ってだけ”って言うけど、それがいかに難しいことか
武が「スタートして行きたがるところはあるけどすぐ冷静になってくれる」っていうくらい賢い馬だよ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:16:50.31 ID:AdcxTIG20
キタサンは展開不問だからな
自分で作れる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:17:20.38 ID:qcdD71/P0
でもキタサンも菊花賞は後ろからリアステ差しきってるんだよな
案外後ろからでも行けたかもしれん

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:19:24.00 ID:qcdD71/P0
オペやヒシミラクル、オルフェーヴルすら大阪杯、春天は達成できてないからキタサンはある意味イレギュラー的凄みがある

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:21:40.24 ID:+XTWsb6W0
>>37
G2までの産経大阪杯とG1になってからの大阪杯を同列に扱うのは非常にナンセンス

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:27:31.24 ID:jmt1IVzI0
>>39
春天目指す馬は阪神大賞典か日経賞行くからね
ヒシミラクルなんて阪神大賞典じゃまだ叩ききれないから大阪杯も叩き台にしたぐらいだし。今で言う金鯱賞的な感じだよね。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:23:24.32 ID:AdcxTIG20
キタサン潰しにいったら自分が潰れるからな
しかもキタサンは潰れないという
あと種牡馬の現在はサトノアラジンと仲良しらしい

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:23:38.71 ID:fC7xJAQg0
G2時代の大阪杯ならともかくG1昇格後は春天無視して大阪杯1本の本気でやってくる馬が多数いるし、
昔より大阪杯→春天の難度は高いよ
もちろんディープやオルフェ位力が抜けてれば別だけど

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:28:13.33 ID:gkVQ364Y0
高速馬場に強かったのは3000以上じゃね
ステイヤーだから2400までは少し時計掛からないと厳しいイメージ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:36:29.77 ID:IzOWWeWm0
>>44
そもそも春天連覇しただけで2400~2500で戦績よくないことや1800~2000のが強いレースしてるし負けたのも皐月賞だけ。
社台SSも1600~2000が適距離と言ってるし、実績的にも血統的にも短中距離馬だろ。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:35:41.92 ID:Vc/x+T0q0
キタサンブラックと同じローテで走る馬がまずこの先出てこない気がする

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:41:05.76 ID:jmt1IVzI0
>>47
個人馬主なら春3つ使ってくれそうな気がするけどまずこのクラスの馬を堀当てるのが難しいよね

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:13:46.16 ID:P+p8ZHNV0
ローテが1番すごい
今春三戦秋三戦する馬どこにいるよ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:30:45.04 ID:jmt1IVzI0
>>62
秋G1を3連戦はいるけど、春G1を3連戦っていないからそれだけでもすごいよね。宝塚出てくる馬は大阪杯か春天のどちらかパスしちゃうもんね。

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:38:16.44 ID:zQhSJmoB0
忖度って言うけどそれも競走馬の能力だぜ
忖度って勝てる相手にはやらないからな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:40:25.95 ID:vpZ+r50F0
忖度しても勝てないモーリス産駒が居るんだから
忖度してキッチリ勝つのは意外と難しい

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:41:15.34 ID:/uISUotK0
3歳から王道G1に挑み続けて7冠積み上げる
なかなかいないよ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 02:40:55.26 ID:T6P/+ybW0
>>66
割といないが、3冠取った馬が国内引きこもりでいれば7勝なんてすぐ越えられる
3冠じゃないG1の7勝なんて敗者復活戦で連勝しているようなもんで大して価値がないから

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:44:40.97 ID:By7yHIkQ0
春天でレコード
秋天で超道悪を出遅れで勝利

これで認める人増えた
いまだに忖度とか言ってる馬鹿いるけど

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 01:47:04.33 ID:0ye7rxdS0
春天が不良馬場、秋天が高速馬場だったら凄かった
道悪3200のスタミナと高速2000のスピードを兼ね備えた馬になった

逆なせいで高速3200のスピードと道悪2000のスタミナ
要するにどっちも2400~2500の適性で勝ったっつーことだ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 02:11:57.04 ID:TgEzVtEo0
引退式に向けての調教でもバリバリで
春天3連覇出来るやろこれ…って感じだったよな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 02:54:16.36 ID:eZPyWSYB0
昨今のノーザン無双の中でただ一頭社台、ノーザンに白旗あげさせた名馬
意地でも強いから勝ったと認めたくない層がいるみたいだけど

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 02:56:40.87 ID:cc1f12970
キタサンブラックは真に強い馬って感じだったよな
どんな条件下でも走るし、
最後までチャンピオンのままで引退したから印象も良いわ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 03:05:10.85 ID:hezzL3dk0
2000~3200のG1レースにちゃんと出てくる
馬場問わずに力を発揮する

まずこれを出来る馬が今いないからな

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 03:13:16.12 ID:R3JXIG4e0
>>77
それな

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 03:12:16.69 ID:2jfvMu/Q0
キタサンブラックは本当に印象以上に競馬界における離れ業をやりまくってきた馬だよな
テイエムオペラオーをよりエキセントリックにして上位互換にした感じというか
間違いなく2年間競馬界を背負い続けてきたからなあ

ずっと1番人気を背負い続けて勝ち負けい続けた横綱ってブエナ以来だろ
他の馬はみんな変に王道から歯抜け的なレース選択ばっかしてたし
オルフェは別格だったがあれもエキセントリックが過ぎたからなあ
本当の安定横綱だったわ、キタサンは

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 03:37:13.47 ID:jsLPFM4m0
近年の厳しい審査突破した顕彰馬だからな

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 03:46:15.58 ID:RSEWI54W0
ブエナにしろキタサンにしろ競馬場問わず王道をちゃんと出走してたことが一番評価できるわ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 04:44:10.79 ID:1F2Ky3xb0
主要4場で結果出しているからね
相手はともかく高速、道悪でも結果出している
春三戦、秋三戦でている馬は今後いないような気がする

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 04:58:59.93 ID:0U0WD5fu0
出遅れ秋天の捲り勝ちもあるから枠がどうのこうのもイマイチ説得力に欠けるんだよな

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 06:29:49.13 ID:1fil9z5A0
高速決着でも台風馬場でも勝てるのは凄いと思うわ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 06:32:09.07 ID:sJuD/eAq0
普通に強いし、なによりすぐ逃げたりしないところがカッコよかったわ

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 07:20:44.45 ID:rWDkPK5K0
1回目のJC
先頭ずっと俺で東京競馬場をぐるっとしてきただけの馬

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 07:42:37.04 ID:c3jw2LZi0
故障しない丈夫な脚と強心臓
正に無事是名馬を実践した馬

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 07:56:10.40 ID:ZlhjRom60
強いか弱いかは置いておいてめちゃくちゃ好きな馬
もし自分が馬だったらキタサンに抱かれたいもの

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 08:39:52.95 ID:aER6eFXE0
普通に強い

3歳有馬記念
4歳大阪杯
4歳宝塚記念

この辺りも負けたけど強い

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 08:40:42.24 ID:ecNFuNpf0
3歳クラシックから古馬になったら、
チャンピオンのまま2年完走してG17勝は立派すぎる

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 08:46:28.77 ID:junJQmW2O
レコードと逆レコード持ち
中央4場G1制覇

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 09:14:51.71 ID:ZHInI4RQ0
その上で最終年のローテとか見事だよ

そりゃ愛されるわ

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 09:38:13.58 ID:un2skhQ20
でも実力ではキタサンブラックに勝てる馬がいないって認めてるもんな。キタサンブラックが他馬の妨害を受けないとズルいとかw
エル基地ですらスズカは誰にも絡まれないからズルいなんて言わなかったぞ。

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 09:40:55.83 ID:BHRPmTja0
負けたが宝塚記念見てようやく気がついたんだよな
あの時はもう遅かったが
あのレースで凄さを理解した
結局競走馬がモノを言うのって心肺機能の高さなんだよな

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:04:16.18 ID:En7TcC9J0
単純な脚力と総合力は別物だと思ってる

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:18:09.93 ID:qqy/yHqt0
ワンシーズンで3つG1勝った馬てオペとロブロイだけか
ルドルフ ディープですら2着 3位があるもんな

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:22:01.03 ID:MDUmEZ4W0
>>123
地方、JRA、海外の変態がおるw

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:23:25.00 ID:1Wa3W62a0
そもそもキタサンブラックの1番に讃えられるべきは、その出走ローテーションを走り切った頑丈さ
JRAは天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念で、
そして大阪杯・天皇賞春・宝塚記念でも3戦走って全勝した馬に2億円の褒賞金を定めてるけど、
そもそも3戦全勝どころか、3戦に挑む馬すらいない!
昨日の宝塚記念も大阪杯と天皇賞春を使った馬はいなかった
キタサンブラックは2017年に上のG1レース6戦すべてに挑んでいる
かといって使いすぎというわけでもなく、これはすごい事よ
今はノーザンの使い分け使い分けで3戦すべてに出る馬なんていないから

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:35:19.10 ID:K42spwxD0
>>127 まぁほぼほぼ同意。サラブレッドは家畜。瞬間的な強さが大事なのではなくハードな運用に耐えれる頑丈さなんで丈夫で賢く調教でどんな状況にも一定水準以上の適応できるキタサンはかなり優れたサラブレッドだよ。

157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 12:20:30.50 ID:WtKv/KOx0
>>127
最強牝馬候補でもブエナを挙げる人間が多いのはそれだな

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 12:31:41.38 ID:1hnd5D5O0
>>127
秋古馬3戦はテイエムオペラオーとゼンノロブロイがいるだろ

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 12:37:12.93 ID:kiBgcqBr0
>>162
以前だと当たり前だったローテーションをこなす実力馬が希少になった今だから
価値があるって話でしょ?

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:25:03.46 ID:ZHInI4RQ0
秋天は道悪が超大得意のサトノクラウンにあの展開で勝ってるのがすげーよな

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:27:25.25 ID:junJQmW2O
王道ローテを全て100%で仕上げられるわけない
キタサンは80、90%の状態でG1勝てるってことよ

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:30:50.24 ID:1+DBFBLQ0
春天レコードの後の宝塚も勝てただろ
調教師が春天の後もハードトレしすぎて、キタサンが殺されると思ったのか馬場入場してから芝食ってたらしい

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:31:42.49 ID:qqy/yHqt0
3つ勝つのは難しいから有馬勝つために去年勝ったJCは緩めてるて戦前から一部で言われてたな

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:35:33.73 ID:fC7xJAQg0
春天後のハードトレが余計だったなぁ
多分海外のレースを制するためにはさらなるパワーアップが必要だ的な考えと、
それまでキタサンが調教をこなしてたからもあって調子に乗っちゃったんだろうけど
かなりメディアに注目されてたしね

それでも宝塚敗戦後立て直し&方針変更を柔軟に行って秋に活躍したんだから大したもの

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:40:56.77 ID:fC7xJAQg0
キタサンの17年の調子は

大阪杯 85~90
春天 100
宝塚 オーバーワーク
秋天 95
JC 85
有馬 80

まあこんな感じだろうな
JCで抑えて有馬で100や95を出すつもりだったけど秋天のダメージが引きずって回復しきれず有馬は80程度の出来
有馬は上手く乗ったから勝ったけど世間で言われてるように凡戦だわな

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:45:16.42 ID:fC7xJAQg0
武がキタサンの良さを聞かれて総合力が高いと答えるのは馴染みがあるだろうけど
誰が乗っても勝てるところじゃないですかというのもあった
藤田菜々子がキタサンブラックに乗ってみたいと言ったときの発言だったかな

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 11:44:40.35 ID:ZlhjRom60
>>141
もしキタサンが人間だったら友達になりたいって言ってたね

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 10:51:19.82 ID:0dDPaCtp0
キタサンブラックのベストレースは16年ジャパンカップ

1番人気で徹底マークされた逃げ馬が東京のGⅠで逃げ切りとかとんでもない偉業
ノーマークの人気薄の逃げ切りとはわけが違う
ペースが遅くて上がり勝負になったら切れ勝負得意な馬が有利になるし
ペースが速すぎてスタミナ勝負になったら東京の長い直線を押し切れない

スピードの持続力とスタミナと末脚すべて揃ってないとできない勝利
しかもあの時の東京コースは馬場が荒れててラチ沿いが使えない逃げ馬不利な状況

ほかの馬が何もしなかったって難癖付ける奴らがそれは違う
武とキタサンブラックがほかの馬に何もさせなかった完璧なレースをやってのけた

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 11:03:41.17 ID:ZOfAdBou0
ダービーとか宝塚とか体調無理なら、はなから諦めるあたり馬が賢いよね

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 11:05:31.85 ID:OIaDDfub0
直線まで護送してやってるのに誰も交わせないって情けないな

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 11:54:14.97 ID:6gcNRaJN0
4歳の宝塚とか負けたけど強いよな

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 12:20:23.29 ID:0YxTuk420
1回目の宝塚で絡んだ馬全滅してこれ案外やばいなってなったよね
以降ほとんど絡まれなくなったけど仕方ないと思うわ

引用元: ・なあ?今考えるとキタサンブラックって最強すぎないか?高速馬場重馬場スローハイペースおかまいなし

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