古馬中距離G1を牝馬が3連勝って史上初？

2020年6月29日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:29:37.30 ID:nqzTfzxH0

誰が止めるのか

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:31:11.87 ID:8hyhqp8G0

中距離？
JCはスワーヴリチャードじゃなかったか？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:32:38.37 ID:nqzTfzxH0

>>3
有馬→大阪杯→宝塚

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:31:38.33 ID:/gYHQ+oL0

止まらんと思うw
あと3,4年続くんでは？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:32:03.59 ID:nqzTfzxH0

秋の天皇賞勝てそうな牡馬いるか？

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:33:09.59 ID:ui/NZeYY0

>>5
グローリーヴェイズ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:32:46.86 ID:8hyhqp8G0

あ、2400は長距離か
秋天か

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:34:31.03 ID:q9sEQA430

>>7
区分上は2200も長距離

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:35:30.56 ID:nqzTfzxH0

>>7
24.25が中距離か長距離かどうかおいておいても去年の宝塚から天皇賞春を除くと1年間JCのスワーヴリチャードしかいない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:33:31.84 ID:IK4cg4Op0

サリオスは秋天勝てるんかなあ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:33:52.18 ID:vzADGSAo0

秋天はサリオスじゃないか

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:34:53.62 ID:GIJ6hw4K0

そもそも宝塚記念は3歳上だから古馬GIじゃねえだろ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:37:58.63 ID:nqzTfzxH0

>>14
じゃあ古馬混合でいいよ
それだと大阪杯と天皇賞春しかなくなるし

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:40:04.30 ID:/bFQU9QL0

何にしても史上初だろ
これだけ複数の牝馬が混合GI勝ちまくるなんて過去にあるわけない

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:41:02.36 ID:irB53soE0

まあ悲惨な未来しか見えないね

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:41:02.53 ID:nqzTfzxH0

牡馬のトップクラスはシーズン3戦もできないこの時代

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:41:35.42 ID:Gn6PyZwY0

史上初って
去年が宝塚記念-天皇賞-エリザベスで牝馬3連勝じゃねえか？

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:43:50.70 ID:WukDbfad0

>>21
エリザベスは牝馬しかでれないレースだろ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:46:21.29 ID:nqzTfzxH0

正直3歳がダメだと天皇賞秋、JC、有馬も牝馬だろうな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:47:48.65 ID:QDPBh0o/0

こういう重い馬場のレースで牝馬が圧勝てヤバイだろ
スローとか軽い馬場での牝馬の台頭はわかるが
牝馬が強くなりすぎなんじゃなくて牡馬が弱くなりすぎたのかな

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:49:49.47 ID:UzX4QQKU0

牡古馬伸び悩んでますなあ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:51:06.60 ID:8xt+bbNe0

最優秀4歳以上牡馬がフィエールマンになってしまう

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:52:09.02 ID:dOpnCrw70

>>29
なんか笑ってしまうw

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:56:49.61 ID:yO1DLMmx0

>>29
天皇賞春のみで受賞しそうだな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 19:51:26.46 ID:9Li/Wvc50

古馬王道G1　9レース中牡馬勝利は4レース

大阪杯　アルアイン
春天　フィエールマン
JC　スワーヴリチャード
春天　フィエールマン

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:00:58.80 ID:yO1DLMmx0

90年代に中長距離古馬GI(牝馬限定除く)を制したのってエアグルだけだっけ？

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:05:51.88 ID:nqzTfzxH0

>>40
たぶんそう
そこからスイープトウショウまであいてダイワスカーレットウオッカブエナビスタジェンティルドンナか

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:07:22.55 ID:9Li/Wvc50

>>43
ウオダス前にヘヴンリーロマンスがいたな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:49:43.13 ID:yO1DLMmx0

>>45
ヘヴンリーロマンス懐かしいな
幹夫の脱帽敬礼が印象に残ってるわ
子供も優秀な子が多いんだよな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:01:19.98 ID:nqzTfzxH0

人間とちがって動物は本当は身体能力にオスメス差がないのかな
ライオンもメスが狩りをするわけだから

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:06:27.58 ID:8WSCUics0

>>41
スピード自身に差はないけど心肺機能の差はあると思う
前からマイルまでは牝馬がG1勝つことは度々あったけど
中距離ではダイナアクトレス、イクノディクタス、ヒシアマゾンくらい走れば女傑だった
エアグルーヴが天皇賞勝って壁を破ったけど
2000年以降はスローのレース増加や時計の出やすい軽い馬場になって
牝馬がどんどん中距離G1勝つようになったが
リスグラシューやクロノジェネシスみたいにガチの中距離消耗戦で
圧勝してしまうのは理由が本当にわからない

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:11:34.14 ID:nqzTfzxH0

>>44
確かにスプリントやマイルでは牡馬より強い牝馬って珍しくなかったもんな
それで所謂高速馬場に変化していってそれなら合点がいくって話だったけど今みたいに有馬も宝塚も楽勝するって斤量や馬場だけじゃ説明がつかないな

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:09:33.85 ID:JGzUfTt/0

牡馬はやっぱりレース使って強なれるからこれまでアドバンテージあったんちゃうか

知らんけど

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:11:41.13 ID:9Li/Wvc50

ラブリーデイみたいなのでてくることに期待するしかないね

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:13:51.01 ID:JGzUfTt/0

>>49
ああいうローテは牡馬にしかでけへんやろ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:16:57.93 ID:nqzTfzxH0

キタサンブラックの時代は一応落ち着いてたんだよね牝馬勢
ミッキークイーン、ルージュバック、クイーンズリングあたり

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:21:06.85 ID:ifkpwkmV0

高松宮記念と安田記念も勝ったの牝馬だしな
他の混合G1も
フェブラリーステークス牝馬0
天皇賞春牝馬1頭だけ(メロディーレーン)
皐月賞牝馬0
日本ダービー牝馬0

まともに混合で牡馬が勝ったのはNHKマイルのみ(2、3着は牝馬)

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:27:37.91 ID:p0Lq2iRy0

秋天アーモンドアイ
JC カレンブーケドール2着w
有馬リスグラシュー
大阪ラッキーライラック
安田グランアレグリア
宝塚クロノジェネシス

ひどいわ

とりあえず最強牝馬論争で
混合G1わずか1勝の
エアグルーヴダイワスカーレットスイープトウショウ辺りはもう今後顔出さなくてええよ

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:30:05.38 ID:nqzTfzxH0

>>57
もはや最強牝馬っていうカテゴリもよくわかんねぇな
牡馬より牝馬の方が強かったら

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:49:28.43 ID:prNOH5fb0

>>57
少し抜けてるぞ

【2019】
大阪杯牝馬なし
宝塚記念リスグラシュー
秋天アーモンドアイ
JC 2着カレンブーケドール
有馬記念リスグラシュー

【2020】
大阪杯ラッキーライラック
宝塚記念クロノジェネシス

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:30:15.46 ID:bYyjB7K00

秋にはデアリングタクト53kgがJCか有馬出走するからな

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 20:50:31.58 ID:qIIuejdF0

まだデアリングタクトが控えてやがんのか
もしコントレイルがだめなら牡馬は完全に暗黒期だなあ

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 21:04:34.17 ID:4iZBHAqz0

ノーザンは頭痛いだろうなぁ
メイン級種牡馬にできる成績の牡馬がもう５世代も産まれなかったことになる
最上位がレイデオロやサトノダイヤモンドだぞw
いまの情けない牡馬達が種牡馬入りした後が更なる低レベル時代の始まりかもしれない

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 21:23:26.58 ID:wRP6XlYN0

コントレイルよりデアリングタクトの方が強かったら終わりだな

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 21:33:11.51 ID:eIVfwO3B0

もう牡馬が2キロ減でいいよ

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 21:46:37.37 ID:1evmD85j0

牡馬が大きな顔できるのも天皇賞春だけになってしまった

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 22:15:02.34 ID:qXLRn8w00

平均値は牡馬の方が上なのに
大将格だけは牝馬の方が強いって
どういう事なんだ？

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 22:43:15.36 ID:nqzTfzxH0

>>91
大きな要因として今4歳以上の牡馬に大将格がいないということがあると思う
年３～４レースしかできない上に条件にうるさいんだから大将もクソもないな

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 22:37:33.01 ID:lq/0iGLN0

近年のダービー馬が古馬G1で連対できないとかおかしなことが起こってる

早熟ディープ産駒がいなくなるまで続く

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:06:06.78 ID:eDowhsRM0

そもそも世代を代表するダービー馬で、特にディープ産駒のダービー馬がダービー以降G1を勝てない事に問題があると思うんだよね。
そんなのが種牡馬になっても強い馬なんて出せるわけがないんじゃないかな。

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:16:18.97 ID:+uBFeBrf0

古馬だけじゃなく皐月ダービーも本当は強い牝馬出したほうがいいんじゃねえのって
生産者にとって何の得もないけど

100: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2020/06/28(日) 23:26:02.81 ID:0zDni7at0

ダービーだけ勝ち馬なんて昔から古馬でG1勝つほうが稀だろ
ディープ関係ないよ
スペとかレイデオロ（まああんま強くねえけど）は偉大なんだよ
種馬でも活躍するのもほぼ無理だしなダービーだけ勝ち馬
キズナさんはほんと頑張ってる

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:33:55.34 ID:nqzTfzxH0

>>100
確か90年代もトウカイテイオー以降スペシャルウィークまであいたよね古馬G1勝つダービー馬

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/28(日) 23:54:44.67 ID:oXKHlCU80

ダービー馬とか昔から超優秀と残念の二極化するからしゃーない

グレード制後に古馬でG1勝てたダービー馬とか
ルドルフ、テイオー、スぺ、ディープ、サムソン、(ウオッカ、)エイフラ、オルフェ、レイデオロでたった1/4で
3歳時を入れてもダイナガリバー、ナリブ―、ジャンポケが増えるくらいや

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 00:08:10.91 ID:qt66ushO0

最優秀3歳牡馬も
ブラスト(有馬)>ワグ(ダービー)
だったしな
世代No.1でも何でもない
まあ今やどっちも悲惨だが

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 06:03:46.01 ID:vqQ3cvgB0

牝馬が勝ちまくるおかけで種牡馬選定レースがちゃんとフィルターとして機能してるな
ウオッカにダービー持ってかれた07世代は悲惨すぎるし
やっぱ牝馬に負けるような牡馬じゃダメだ

110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 07:21:54.30 ID:SNg8flEA0

>>106
スクリーンヒーローがいるじゃないかwまあダービーは出てないけど

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 08:06:51.27 ID:PywZy0910

しょっぱいパフォで勝ってるとかねじゃねえからなあ
牡馬のパフォがしょぼくて牝馬の方が勝ちっぷりいいというね

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 09:11:08.41 ID:X0F467Z00

コントレイルに期待したい気持ちもわかるけど過去無敗の三冠馬二頭はいずれも古馬との初対決で負けてるように簡単にはいかんのよ

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 09:26:52.20 ID:cXYzJDu90

もういいかげん
男馬が女馬をボッコボコのフルボッコにする所が見てえよ
どんだけドＭなんだよ

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 09:30:31.08 ID:jB6N/F4N0

ジェンティルが活躍してきたあたりから牝馬だからと
馬券買わないのはなくなってきたな
牝馬まじつえーもんなw

120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/29(月) 11:33:14.17 ID:l8+jnuyK0

秋も3歳馬がダメだと無理だろうな
今の4歳以上牡馬では
コントレイルは菊花賞→有馬だろうから有馬記念が唯一チャンスあるか
ただ上にあるように古馬との初対決は簡単にはいかないだろう