馬場合わなすぎる欧州レース行く陣営って真面目に大馬鹿じゃないの？

2022年6月16日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:05:36.44 ID:XDuWiNPQ0

馬場が合わないから勝てない

馬場が合わないとこで勝とうが種牡馬価値は大して上がらない
極端に合わない馬場で疲労で壊れる馬がいる←これが一番きつい

ドバイや香港みたいな芝ならわかるけど欧州って行く意味あるの？

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:49:07.28 ID:AAQBc5WA0

>>1
賞金も安いし、つまり日本競馬界のロマンだろね
今や欧州がJCに全く興味ないように別競技

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:06:45.75 ID:5bowjTW20

合わないんじゃなくて弱いんだよ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:08:31.06 ID:XDuWiNPQ0

>>3
どっちもかな

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:14:22.20 ID:572qN1Sf0

ドバイは平坦で人工的だからな
カーブもきつくないし

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:07:15.20 ID:LlnF9Gsr0

適性ばっか言われているのに挑戦するってことはノーザンの中にもこの時期のアスコット2000ならいけると思ってた人がおるんだろうな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:09:06.64 ID:XDuWiNPQ0

そもそも合わない馬場で勝って何の価値があるの？

152: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 08:12:54.64 ID:icVLAiw60

>>7
合わない馬場で勝ったら凄いじゃん

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:15:14.13 ID:pG/XOKN10

フィエールマンとブラストワンピースの悲劇を何故繰り返すのか
これこそステイフーリッシュとかを出すべきレースだったろ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:25:13.46 ID:XDuWiNPQ0

>>13
欧州がきついのは馬を壊す事もある事だな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:16:25.75 ID:wvZJe+lZ0

インターナショナル行けって向こうの関係者にも言われてるのに
まあここはここで超スローからのスプリント戦みたいになるから日本馬がついて行けなかったりするんだけどね
シュヴァルグランが正にそうだった

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:16:53.65 ID:ArxJmJu40

あの手応えで伸びないんやからな
バテてるようにも見えんし
完全に馬場が合わないんやろな

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:51:19.42 ID:Wqmq5hlw0

>>15
ジョッキーによると最後はバテてたみたいだぞ

4着シャフリヤール C.デムーロ騎手のコメント
「ハナを主張する馬がいたので２番手につけました。4コーナーを迎えるまで手応えは良かったですが、直線で手前をかえてから思ったほど伸びず、最後は頭を上げて少し苦しそうでした。」

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:52:41.37 ID:IEFRj/nk0

>>52
やっぱ坂のせいかなこれは

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:19:32.90 ID:wvZJe+lZ0

ぱっと見で確認出来たのはトモの細さと折り合いの悪さかなあ
今までの遠征馬全体に言えるけどスローの割に脚が全然溜まらんのよ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:21:24.29 ID:rh1YA+NV0

負けても適性で言い訳できるし日本での種牡馬価値で傷もつかない
欧州でマグレ勝ちできれば欧州での種牡馬価値がつくからメリット以外ない

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:24:02.83 ID:XDuWiNPQ0

>>20
欧州で種牡馬価値ついてなんの意味があんの？
別に海外から来てもらわなくても日本だけで充分足りてるだろ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:30:17.44 ID:JjVyvyIx0

サクソンウォリアーがヨーロッパで種牡馬微妙な空気だから、ここ勝って代わりにシャフリの方を売り込みたかったんかな？

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:40:56.52 ID:572qN1Sf0

>>34
ノーザンの目論見大失敗に終わったなぁ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:33:12.84 ID:rh1YA+NV0

ノーザンはシャフリヤールをディープの後継にする気だからもう日本では走らす気はないだろう
種牡馬価値としては国内で負けることのほうがリスクがある
凱旋門から香港で引退

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:32:48.80 ID:E0cKjWtT0

宝塚は合わないからドバイも勝てたしとりあえずどんなもんか行ってみたんだろう

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:06:07.60 ID:nbQT+f3+0

今回のシャフリヤールに限って言えば宝塚も合わないのがわかりきってるからね
なら賭けに出てもしょうがない

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:35:03.63 ID:V8/7qyxA0

芝の根付きが悪いから前駆を強くしないと話にならんわ
けど軽い馬場で極限の瞬発力をつけるためには坂路育成になって前が疎かになってしまうと
ディープのジレンマやな

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:12:36.59 ID:jWsukf1O0

正面から見たときの馬体の幅が他と比べるとずっと細かったわ
必要な要素が違うんだろうね

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:39:38.11 ID:XDuWiNPQ0

そもそも日本では高速馬場で勝とうとしてんのに
なんで真逆の欧州行くの？

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:05:23.78 ID:C2FxB9YL0

だからな、サンデーR関係者がロイヤルアスコット行って貴族ごっこしたかっただけだって
とにかく行きたいだけ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:19:22.18 ID:XVKG5O5m0

競馬は欧州が本場！欧州が本場！欧州が本場！ってもう刷り込みだわな
そのくせ欧州で勝てる環境を日本に作らないんだから意味不明

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:21:15.01 ID:g16GHuvQ0

ノーザンF系のクラブは会員に夢見させなきゃならんので、日本調教馬の欧州競馬場への適性が無かろうと、
他の馬との兼ね合いなんかで国内レースの優先度が低いと見なされたらまた行かされるよ。

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:24:18.51 ID:AhGVTs7t0

照哉と勝己は札幌記念G1にしろとかダートの大レース作れとか割と海外遠征向けの注文付けてるぞ
ガラパゴス馬場作ってるのはJRA

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:32:50.72 ID:tFd2mkap0

>>74
世界的に高速化してるから
低速な欧州がガラパゴスなのでは？🤔

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:35:01.36 ID:sUhtSwE70

アスコットもロンシャンも馬場改修して以前より走りやすくなったんだけどな

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:49:05.22 ID:WHW68tqo0

馬場以前にアスコットやらエプソムダウンズやらは見るからに勝てる気しない

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 04:21:16.05 ID:sUhtSwE70

ヨーロッパの馬は芝だけでなくドバイWC、サウジC、BCクラシックなども勝ってるが、
日本馬が真似できるとは思えない

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 04:38:07.60 ID:x+xwZ7gV0

アメリカダートは芝の生えてない芝だからあっちの方が合うって岡部は繰り返し言ってるんだよな

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 04:43:49.57 ID:rA40xhlL0

>>97
血統的にも今の日本馬はアメリカの血が多いもんなぁ

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 04:42:49.18 ID:x/xrq6nu0

ヨーロッパは芝が深いとか傾斜がキツいとかじゃなくて、自然のまま放置されてるから穴がボコボコあいてて
綺麗に整地されてる所に慣れてる日本馬は怖くて力が出せないと聞いたが

だからヨークなら何とかって話になるし、だからって整地しない穴ボコだらけの競馬場作れなんて誰も言わないだろ
ヨーロッパは諦めた方がはやい

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:04:17.73 ID:wf19bOTBO

一瞬伸びるようなシーンもなかったし、本当にただただ合ってないんだろうな
完全に一頭だけ伸び負けてた

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:10:30.77 ID:FVHoIMM40

調教の時点で動きが良くなかった

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:10:43.25 ID:lWNxnkF60

シャフリが垂れただけで逃げ馬が勝ち、シャフリの後ろにつけてた馬が2着
典型的な前残り、凡戦も凡戦

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:19:59.63 ID:lWNxnkF60

勝った馬は凄い転戦歴でコックスプレートも勝ってんのね
こうなると適性ってなんなんだろうって議論も

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:39:43.27 ID:2xfHnVIt0

晴れてるなら正直馬場差大してないぞ
問題はコースや天気がどうであれ坂の勾配は変わらんからな

120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:22:38.39 ID:wf19bOTBO

マイルで1分37秒とかだからな
日本ならよほどのどしゃ降りでもないとそんなかからない
馬場が違いすぎるのだろう、特にアスコットは

123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:41:10.31 ID:CSSXihrV0

入れ込んでただけなのに
馬場のせいにしとけばなんでもいい訳になる

125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:44:04.85 ID:KAPKci8V0

スタンド前パレードも参加できない気性の馬がレースで抑えきれる訳ない

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:50:03.16 ID:/ZZtLO9E0

2400ならガス欠の言い訳はできるけど、2000でこれじゃただのパワー不足でしかない

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:50:57.94 ID:jA2vr5Ku0

道悪ならまだしも英国でも珍しい絶好馬場であれではね