ディープ系終わりそうじゃない？

2018年12月29日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:47:48.81 ID:gW6fWpaj0

1頭くらい後継でるかと思ったけど
キンカメ、グラスに完全に食われそうなんだけど

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:48:36.43 ID:hz/nB1/20

サンデー存命のときにまともな後継いたか？

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:56:05.36 ID:gW6fWpaj0

>>2
細かく覚えてないけどとりあえず
キセキ、バブル、スぺ、アドベ、タキオン、マンカフェ、ネオ、ロブロイ
この辺は時代の頂点レベルには立てたわけだし有力だったんじゃないか？

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:52:34.24 ID:GNqSQlmH0

>>7
アドベはブリと同レベルだろ
タキオンの時期までで良ければダノンプレミアムが異次元のパフォーマンスを見せてる

マンカフェはほとんどサトイモも同じぐらい
スペが牝馬に出たぐらいで、大差ない状況だろ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:49:14.90 ID:gW6fWpaj0

キンカメ→カナロア→サートゥル

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:54:04.31 ID:7IsX8+dd0

サンデーは初年度フジキセキから能力あるだろうなってのポンポン出てたけど、ディープは能力に上限でもあるかのように量産型しか出せなかった
さようなら

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:56:53.24 ID:0zfOsj640

サートゥルナーリアに入ってるスペなんかも能力高かったし良い具合に効いてるんだろうな
早熟低能力ディープにはああいう期待はできない

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:57:17.84 ID:gW6fWpaj0

まぁカナロアクラスでもサンデーと比べたらかすんでしまうよ
さらに下のディープは身の程を知った方が良いレベル

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:59:13.46 ID:CpwQHpYb0

VANの各レース種牡馬データランキングとかでは上位独占してくれてるから、
オッズに嬉しい種牡馬やわ。

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 04:59:30.71 ID:mSwy5PAz0

ディープ産駒に成長力がないのは
もう一般の競馬ファンにまで浸透してきたな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:05:18.70 ID:fMzKZuBY0

BMSとしても今のところキセキくらいしか出ていない
父の父だけでなく母の父としてもダメかもしれん

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:08:43.03 ID:gW6fWpaj0

ディープ基地に言いたいのはアンチとか基地とかの話じゃないからね？
日本競馬史上最高繁殖を初年度から10年以上与え続けたのにこの結果なんだという事実をどうすんのと

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:18:15.00 ID:YPX34sFR0

>>14
最高繁殖はサンデーサイレンスの肌与えられてきたキンカメだけど

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:19:51.41 ID:gW6fWpaj0

>>20
じゃあそういうことでもいいよ
さようならディープ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:04:37.44 ID:iK8o4kQo0

>>20
ロードカナロアもホッコータルマエもレイデオロもサンデーの血が入っていないだろう
サンデーの血の入っていない繁殖はディープのが１０倍以上良いの沢山つけているのにこの結果

ディープは自身が駄目なだけでなく繁殖を一人占めしてサンデー系の他の優秀な種牡馬まで道ずれにしているから最悪の種牡馬

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:13:27.79 ID:LCbbQIAj0

モーリスはアベレージ低そうだけど絶対に一発後継馬出すんだろうな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:15:24.93 ID:YPX34sFR0

今年もほぼダブルスコアでリーディング圧勝ｗｗｗ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:18:41.27 ID:gW6fWpaj0

>>17
でも後継残せなそうだしサンデー系途絶えさせそうな一番の原因になってない？
リーディング取れてるだけで本当に良いならクリ基地と仲良くしててくれよ
いちいち気にしてこのスレに来なくていいからさ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:16:11.30 ID:gW6fWpaj0

後継残せそうな馬
キンカメ◎
グラス〇
ステゴ▲
ネオ△
ディープ△

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:12:25.05 ID:Ry/gN81v0

>>18
ステゴってゴルシダメだったらそのまま終わりじゃない？
ディープは何だかんだでこれから種牡馬入りしそうなのいくらでも出てきそうだけど

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:01:54.67 ID:WkP9tVTp0

>>29
エポカがサンデー系つけられるくらい薄まってるからそれ次第

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:20:50.70 ID:aGOkorHC0

ディープ系ってほど後継活躍してるっけ？

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:22:06.47 ID:gW6fWpaj0

>>23
してないから問題だと思ってる
超豪華繁殖を10年以上与え続けてこの結果だからね

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:40:07.36 ID:aGOkorHC0

>>24
サトダイはあんま期待してないけどミッキーアイルは期待してる

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:42:16.06 ID:VX8u9ee30

キンカメも後継が牝馬を大量消費してるから孫世代が苦労することになるのはサンデー系と同じ流れ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 05:55:44.32 ID:8xwGsIMT0

大正義ミスプロとは言えキンカメの孫までいくと相当血も薄まってるから大丈夫じゃないか
それこそディープみたいにすれば

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:18:18.23 ID:5eLUW9cg0

サンデー系存続はオルフェーヴルとジャスタウェイの一発しかないんじゃね
ディープ産駒はただでさえ能力が低いところに繁殖も父のようなのは与えられない
ディープが逝ったら豪華繁殖はカナロアやサートゥルに回るだろう
まず繋がらないと思うわディープ系

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:26:54.19 ID:Ry/gN81v0

これからオルフェとジャスタに期待するのは無理がある
だったらゴルシの一発に掛けた方がまだマシだわ
そもそもディープはこれから嫌って程種牡馬が出てくるからディープ系が終わるって根拠がどこにもないわな

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:39:36.71 ID:iK8o4kQo0

>>31
ディープはこれから嫌って程種牡馬が出てくるからただでさえ価値の低い同系統の付加価値が地の底まで下がる

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:27:09.79 ID:VqcQUZBn0

19年はどこ産駒でてくんの？

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:32:17.47 ID:mSwy5PAz0

カナロアにディープの超絶繁殖はいかない
カナロアはひたすらサンデー系牝馬の相手をさせられるだろう

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:32:42.98 ID:E8jKFo7m0

小物な子供達にディープの繁殖が回るわけないのに
１０年やってダメだった馬よりジャスタオルフェの方が期待出来る
ステゴみたなのがあるとすれば能力見せた2頭
ゴルシは種付け上手で受胎率高いけど産駒は走らないと思う

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:35:09.90 ID:Ry/gN81v0

ディープはリアルスティールかダノンプレミアム辺りを海外に売るだけで簡単に種が残りそうな気がするけどな
種牡馬の数が多いから種を残す手段なんてそれこそいくらでもあると思うんだが
むしろ他のSS系が残りそうな気配が全くない

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:42:41.85 ID:8xwGsIMT0

ディープはもう出てこないんじゃないかな
マカヒキがなれるかどうか
ワグネリアンは血統的に厳しいがレースに出てこないし

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:43:18.31 ID:iK8o4kQo0

ディープ系種牡馬の地獄はこれからが本番だからな
ディープがあれだけ良血繁殖を一人占めして長く種牡馬やって大量生産してその孫の世代までつけれないんだから

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:53:02.94 ID:8TbrQxvG0

父であるディープの繁殖奪うような大物出せれば繋がるよディープ
ディープ産駒は前向き真面目なんで競争成績=能力と見ていい
産駒の傾向は明らかだしまず無理だろうけど

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:54:01.51 ID:uij4ubK10

サンデーですら三代目で父系が途絶えるジンクスは破られなかったな。ヨーロッパより酷い。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:55:04.54 ID:6fB542ih0

カナロアとシーザリオの子供がクラシック候補ってだけでワクワクする
どこぞの日本競馬の結晶()なんかとは比べ物にならない

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 06:58:41.02 ID:S/iZB2F40

カナロア牝馬につけるようになったら復権するんちゃうか

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:02:31.45 ID:Ry/gN81v0

>>46
カナロアが天下取ってもその仔にサンデー系付けるのはなかなか厳しそうだけどね
カナロア自体がサンデー系牝馬を付けまくるだろうから

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:00:24.51 ID:Ry/gN81v0

まあ現実的に考えたらSS系で残りそうなのがディープかハーツクライだけなんだよな
ゴルシにはそれなりに期待はしてるけどここがダメだったらステゴは全滅だし

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:01:32.57 ID:iK8o4kQo0

ディープの娘をカナロアにつけて娘が生まれてもディープ系種牡馬はその娘につけれないだけでなく
更にその子供もつけれないからな

良血繁殖がディープ産に異常に偏っている今の日本ではまさにディープ産種牡馬は一番要らない仔

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:03:07.39 ID:WkP9tVTp0

カナロアの子はハービンジャーの子をつければいい

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:16:50.92 ID:IqIZkrK+0

サクソンやスタディーは欧州の薄め液だろ

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:19:26.21 ID:Ry/gN81v0

>>62
実際にその通りだと思うけど、それで何の問題もないでしょ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:20:33.13 ID:WkP9tVTp0

うすめ液ならダビルシムもいるけどな

ハーツはヨシダでなんとか繋がるかもしれん

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:49:48.56 ID:IArOrAM70

父系としてのディープは遠からず消えるだけだと思うけど、残した大量の牝馬が不安
何を付けてもちょっとずつ能力を削いでいくんじゃないか

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:52:45.51 ID:jDjBZ5kZ0

三度変わると言われたノーザンテースト
早熟低能力と言われるディープ

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:55:07.11 ID:iK8o4kQo0

>>78
ノーザンテーストは今も活力を与えて優秀な種牡馬作りに貢献しているが
ディープインパクトは将来に渡って早熟早枯れの駄目な特性を子孫に残して足を引っ張るかもしれんな

日本の馬産に将来的にも壊滅的打撃を与えるかもしれん

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:55:10.67 ID:ubo+6bCC0

種牡馬なんてターン制
今はキンカメのターン
でもキンカメ系もそのうち繁殖がいなくなる
その時、力のある種牡馬のターンになる

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 07:56:27.98 ID:lybjzQC20

これまでの結果を見ればどう考えても低能力で終わってるだろうにダノプレ等ディープ産駒
アドベがブリだのマンカフェがサトダイだのスペが牝馬に出ただの烏滸がましいわ
ディープ産駒はサンデー産駒とは違う

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 08:05:10.38 ID:VpZia/hd0

キズナはそこそこやれると思う
地方でダノバラとしのぎを削るはず
サウスヴィグラスみたいになれるかも

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 08:09:30.38 ID:o2fGV2qw0

サンデー系は全部足してやっとサンデーだから先細りも仕方ない
僅かに可能性があるとしたら三冠馬オルフェーヴルの一発ぐらいか

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 08:10:53.26 ID:IQdx16mB0

キンマン→キンカメ→カナロア→ステルビ
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ
サンデー→ディープ→？→？

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 08:11:54.21 ID:WkP9tVTp0

>>85
カナロアはナーリアじゃないのか

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 08:12:46.87 ID:IQdx16mB0

>>86
どっちでもええよ
種牡馬入りは確実やし

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/29(土) 08:20:38.24 ID:ekudS9T50

計画が狂っとるわけなのは間違いないわな

二年前なら
サトノダイヤモンドは初年度200頭種付けいける風潮
マカヒキも社台スタリオン入りな風潮

だがしかし現実はディープ系が早枯でイメージダウン
ワグネリアン、フィエールマンもマカヒキ化するのではという懸念
最高傑作との声も聞かれなくなったダノンプレミアムの社台スタリオン入りも暗雲