【菊花賞】なんでスローで逃げたのに前は総崩れになったの?

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:18:54.30 ID:BbEA3v1R0
競馬初心者なんですが、わかりやすく教えて

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:54:09.18 ID:ShrYVYz00
>>1
前にいた馬が瞬発力がない馬だから
スロー自体は全馬余力が残ってるから前に行ったアドバンテージがある先行勢力有利なのは間違いない
仮に前にいた馬が瞬発力あったら後ろの馬はどうしようもない

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:20:14.13 ID:FH/Ja7SR0
キレある馬がもう先頭付近にきてたからヨーイドンで置いていかれただけ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:21:49.67 ID:fjQbVjJE0
スローのまま直線まで行ったから
後続は楽に上がってきて切れ味爆発
スローから後半徐々にペース上げて行けば前有利

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:21:49.98 ID:Up6FdzlA0
ドスローだけど先行した馬らが引き付け過ぎて
瞬発力だけの勝負になったから

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:22:26.07 ID:ivXaHvAG0
基本前に行くのは瞬発力のない馬
そんな奴らが団子状態でスローのヨーイドンにお付き合いしたらこうなる

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:28:06.97 ID:HIG+ssMy0
逃げ先行馬が残るキーワードは「追いつかない」。団子にしちゃ上がり持ってる後ろに食われる

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:28:23.21 ID:BLdTQbYL0
昔と違って今は瞬発力に優れた馬が揃っているからな
スローで逃げ先行が有利になるのは縦長の展開が前提
今日みたいに終始馬群が固まったままの団子スローだと
瞬発力に優れた差し追い込み馬の天下になってしまう

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:30:59.08 ID:c4OIgmUp0
スローで馬群が固まった状態だと
以下同文

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:32:54.50 ID:m009HtEK0
今の京都が外差し馬場だってのもある

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:33:44.70 ID:tQeG/IUn0
田辺がウンコなんだけど異論ある?

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:39:47.94 ID:JsYgy1x+0
前半超スローなら
前の馬は後半早めのロングスパート必須
動かなかった先行勢の消極的騎乗の結果
瞬発力ある追込み勢がすぐ後ろまできているのに

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:40:31.88 ID:xp/KPknV0
テンの1000mで62.7
いくら菊花賞でもこれではあまりにも遅すぎる上に団子状態
テンを60ピッタリで逃げていたら縦長になっていたとは限らないが
いくら何でももう少しペースを上げて逃げようとは思わなかったのか

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:41:25.29 ID:K7bsOvLo0
アイトーンの国分とメイショウテッコンの松山とエポカドーロの戸崎がアホだから
こいつらがスローペースを作った
切れ味のない馬乗ってるのにアホだろこいつら

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:42:29.43 ID:nqKLZYW50
ほぼ同じ位置からヨーイドンしたら足早いやつが勝つってことさ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:46:18.78 ID:JsYgy1x+0
スローなら後ろの方が有利
以前福永が言っていた
逆説的だけど今日はそうなった

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:47:19.72 ID:yoruyYII0
先行勢の騎手ってほんと知能程度を疑わざるをえないよな。
いくら中卒とはいえ、馬鹿すぎるだろ。
こいつらプロでもなんでもない。ただの知的障害だよ。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:50:42.24 ID:FpkK9qha0
素人だがその理論なら差し馬がドスローのとき先頭で道中走れば最強じゃね?

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:52:33.71 ID:3pdP/UsG0
>>25
差し馬は前の馬を抜くために脚を使います
前に馬がいないとき、差し馬はベストパフォーマンスを発揮できません

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:52:48.29 ID:gken7E8P0
>>25
それやると先行馬がペース上げてスローでなくなる

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:12:03.82 ID:xp/KPknV0
>>25
そういう作戦も有効だが瞬発力に優れている馬は得てして長い脚が使えないから
たとえスローでもその手の馬が下手に先行すると最後に垂れる
スローなら前を走ればいいじゃない作戦が許されるのは瞬発力もロングスパートも優れた一部の怪物だけ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:51:48.98 ID:JsYgy1x+0
ただの300m走て事だな
直線よーいドン
軽い良馬場でまたディープだね
スタミナとか血統とか関係なかった

31: ミスパンテエル 2018/10/21(日) 17:55:39.35 ID:vFP/7FVl0
みんなまじめに勝ちたかったってことだ
逃げ勢で一頭先行して引っ張るようなことをやると確実にその馬は最後は残れない

だから誰もやりたくない
先行馬が多かったから譲り合い精神で逆に遅くなって団子にしてしまったんだな

そしたらそれも絶対に追い込みの餌食だわw

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:59:46.59 ID:JsYgy1x+0
金縛りてことか

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:03:35.17 ID:JsYgy1x+0
競馬は奥が深い
終わったらなるほどと思うけど
展開の予想は難しい

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:03:48.02 ID:8rgzXqeO0
次戦は影も踏めなくなるな

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:03:59.41 ID:zPNuyueY0
前に行った奴らは早い脚が使えない馬
ドスローの団子にはよくあること

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:06:30.03 ID:CYxxHVUX0
縦長馬群と凝縮馬群じゃ違うから

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:22.46 ID:31l5YzR80
内側の馬場がかなり荒れていたから
だから内回りコースライン辺りからかなり失速している

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:14:06.37 ID:1a6HemWg0
車で言う高速道路での車間距離を物理的に永遠に保つのが強い逃げ馬みたいなもんや

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:15:51.35 ID:Qk0uBQvX0
後ろはスリップストリームだから楽チン、風の抵抗を3000で舐めてはいけない
だんごだとスリップストリームが効く
ポツポツ縦長だとスリップストリームは効かない

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:16:36.44 ID:Eihp1VtX0
先行馬同士だと先に動いた方が不利だからけん制し合ってだーれも動かなかったってこと?

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:16:58.19 ID:O6y3l4Np0
府中でよく見るよね、この展開
前半62.1位で前が残るかといえば、そうではないという

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:16:58.84 ID:a4mJ1eQm0
スローって言ってもいろんなスローがあるんだよ
今日は溜めすぎた騎手と外回した騎手が馬鹿だった

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:21:01.13 ID:C3vwCf3y0
瞬発力と先行力を兼ね備えてこそ強いといえる、そうキタサンブラックのようにな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:22:03.22 ID:Up6FdzlA0
前の馬が3角4角で全く勝負せず
ただ単に後ろにいく馬が加速しやすい発射台と化した結果
差し馬有利になった
ジェネラーレ田辺も酷いけど、ほか先行勢も軒並み酷い

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:23:41.90 ID:C3vwCf3y0
いろいろ言い訳してるやついるけどスローなら基本的に先行勢有利だからな
要は今日の先行勢に瞬発力とスピードが欠けていたからなだけ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:24:36.30 ID:GWGQ9Ll60
縦長ならまだしも差し馬が坂下りながら勢いつけてなだれ込んできたら前はなんもできんわ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:24:42.34
12.8 – 11.9 – 12.5 – 12.9 – 12.6 – 12.4 – 13.3 – 13.0 – 12.8 – 12.7 – 12.8 – 12.2 – 12.2 – 10.7 – 11.3

歩いていたというのはオーバーでもまあ今回の菊花賞は
ジョギングであらかじめ身体を温めてからのゼロヨンレースとしか言いようがない

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:34:20.06 ID:NSJ3yWKN0
離して逃げれば追い掛けてくる時に後ろが脚使ってくれるからいいけど、スローの団子じゃ脚溜めた方が有利

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:34:58.98 ID:mgZaqFm40
スローだから必ず逃げが有利なわけじゃないからねー
差し追い込み馬が普段と同じように後ろにいてくれれば逃げ有利だがデムルメが3コーナー入ったあたりでもうしかけてるからね
後ろにいた日本人騎手の頭からっぽどもの無能ぷりがすごい

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:38:02.62 ID:C3vwCf3y0
>>59
前の馬だって脚たまりまくってんだろボケ
ウーノたちが瞬発力スピード皆無な鈍足なだけ、要は弱い

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:36:16.79 ID:3pdP/UsG0
セントライト記念勝ち馬なんだぞ
暴走して飛ばしてあいつなにやってんの状態のタニノフランケル目の当たりにした直後なのに
1頭で飛ばしにかかるバカいないって
田辺叩いてるアホってものごとの前後関係とか見えてないよな

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:36:33.43 ID:XjGWp75I0
前に行くのに脚を使ったのに4角で横並びだと、消耗した上に元々の瞬発力でも劣るから全馬崩れる

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:36:59.90 ID:fKAnZZs10
瞬発力なんてみんなあるよ
調子が良くて最後余力が残ってるかどうかだけだから
ツインターボだって前半2-3Fで10.6-10.9出せるんだから
上手くいけば上がり32秒台でビュッと切れる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:37:32.84 ID:lzHADV7t0
デムはもう向こう正面で先行集団のゴーサイン出せばいいところにいたしな
スローペースがわかっててポジションを上げる外国人と
ただペースに流されるだけの低能日本人との差があり過ぎる

引用元: ・なんでスローで逃げたのに前は総崩れになったの?

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Posted by 競馬まとめざんまい