井崎脩五郎さん菊花賞に激怒「スタミナとか関係ないもん。あり得ないよ。」

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:52:18.87 ID:Z9JsCK730
井崎脩五郎
「これ1800mのレースだよね。スタミナとか関係ないもん。超スローで直線の瞬発力勝負。勝った馬も1800mまでしか経験ないのにね。あり得ないよ。ルメールが上手いだけだよ。」

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:53:07.71 ID:Z9JsCK730
史上最低の菊花賞

ハロンタイム 12.8 – 11.9 – 12.5 – 12.9 – 12.6 – 12.4 – 13.3 – 13.0 – 12.8 – 12.7 – 12.8 – 12.2 – 12.2 – 10.7 – 11.3
上り 4F 46.4 – 3F 34.2

残り400mから10.7

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:18:47.25 ID:C3w21dit0
>>2
田辺はラビットしてたみたいだな、エタリの

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:53:58.58 ID:5b6ZWJug0
あの温厚な井崎脩五郎も激怒する今年の菊花賞

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:55:40.69 ID:bIiJ4vP30
ハイペースだとなおさらこの2頭は有利な気も

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:56:33.70 ID:kV4G8yzr0
アイトーンが大逃げすればよかった

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:56:43.99 ID:2hxB2zN50
井崎がレースそのものに苦言呈すなんて珍しいな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:56:47.76 ID:G4Py24RP0
アイトーンがアホ逃げすると皆思ってたんじゃないの?興行的にも最内枠入れてさあ行け!って感じだっただろ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:57:30.80 ID:0NrGVSxW0
1600を2回回って来るのが長距離の基本

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:58:15.41 ID:ULGu9OgS0
2002年くらいも同じこと言って井崎がキレてたぞ
スタミナなんていらねーんだよって
多分3着のメガスターダムが気に入らなかったんだろうけど

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:07:48.91 ID:BKSIxIDA0
>>18
むしろあのレースはスタミナしか要らんかっただろw

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:58:26.80 ID:CYxxHVUX0
コイツたまに本当の事言っちゃうから

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 17:59:17.93 ID:0ERUWICT0
付き合いで出走してるだけでこの後それぞれの適性に合ったレースに散っていくんだから壊れないペースで回ってくるだけでOK

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:00:37.63 ID:zz6GC2Zb0
井崎は昔のVHSテープで出てた名馬列伝みたいなので
逃げ馬大好きで褒めまくるもんな

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:13:39.92 ID:WLcko6DI0
>>26
逃げ馬列伝で大興奮して
ツインターボ褒めてたな

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:02:27.44 ID:9Gt9DuwU0
井崎さんはスロー大嫌いなんだよ
昔からスローの直線よーいどんだけは批判してる

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:03:50.71 ID:e720JseC0
全て結果論、全て含めて競馬
ルメールが上手すぎるだけ同意、こういうレースになった時に対処出来たルメールが上手すぎる
ゴルシ出遅れて本気で改善しろ!とか喚いてる奴らがたくさん居た時にお前らアホかと思ったわw
また井崎がこういう事言うのは珍しいね

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:03:55.28 ID:meSdhRRG0
日本の騎手なんてヨーロッパ行ったら見習い以下だから仕方がない
川田でも見習い騎手から見下されるレベル

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:04:16.24 ID:Z9JsCK730
【菊花賞】主導権取ったジェネラーレウーノは9着に沈む 田辺「速い脚が使えないぶん…」
「遅いくらいのペースでうまく主導権を握れたし、リズムよく運べた。ただ、速い脚が使えないぶん、上がり勝負で突き放せなかったですね」

何がしたかったのか・・・・・・

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:09.03 ID:gHisJTkx0
>>33
わかっててなぜそんなレースしたんだ?
それはなから勝負投げてるとしか思われんぞ。
他にやり方あったでしょうに。

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:18.75 ID:TMZmyG8T0
>>33
でも単独でつきっぱなして走るとすぐサボる馬なんだよなあ
アーネストリーみたいに番手で前の馬を突っついてハイペースにする
ようなレースすればいいのに

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:09:47.68 ID:NYTW9+Ra0
>>33
なにこれ、意味がわからんぞww

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:10:41.83 ID:1dacU3xn0
>>33
速い足が使えないのがわかってるのになぜ上がり勝負にしたのか
自分が包まれてて動けなかったのならともかく…

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:04:20.62 ID:LOZRBNBJ0
ラスト2Fが10.7-11.3はアホすぎる
スタミナ要らずの切れ味勝負じゃん
こんな楽な競馬ばっかやってれば、凱旋門とか出たときにガス欠起こして直線失速するのは当たり前

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:20:49.30 ID:C3w21dit0
>>34
正論

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:05:14.40 ID:Mr7ZZUD20
スローとか単なる不作為の結果でしか無いから怒って当然。柏木も亡くなった大川も嘆いているだろう。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:05:19.59 ID:bWptxLo80
田辺と戸崎 関東勢にペース握らせたのが悪い

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:05:53.84 ID:MCyqfzVB0
全部田辺が悪い

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:06:21.09 ID:BCRqGyGP0
本当に1800のレースならブラストワンピースがユーキャンスマイルに負けてない

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:06:25.67 ID:PpbolAUy0
400mのレースじゃない?

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:06:56.60 ID:Zkq+iNvn0
距離が長くて負けたと言っているエポカドーロ陣営に対して失礼すぎるわ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:07:02.53 ID:cgG20k3L0
JRAの騎手がそういう選択したんだから文句はそっちに言え

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:07:13.81 ID:80fSVF7+0
20世紀の名勝負DVDでもスローだったダンスの菊を叩いてたからな

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:07:39.66 ID:Mr7ZZUD20
まさか去年の菊より酷いレースになるとは、全く想像してなかったわ。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:07:46.95 ID:OUDtdpI+0
エタリオウなんか追走能力低いけど上がり使えるんだから
スローになったらまず来るわ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:05.63 ID:BdsBGf4F0
しかしフィエールマンが来春の天皇賞を勝ったとしても
やはり今日のレースに価値は無いの?

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:09:30.70 ID:Mr7ZZUD20
>>52
大丈夫、勝てないから。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:32.06 ID:zXX+pYhP0
時計がかかった去年の秋のGⅠ戦線は
久々に面白かったなぁ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:36.26 ID:P2IsCnj10
平成から本格的になった折り合い重視競馬の結晶じゃん

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:08:47.43 ID:UssD/5iF0
糞スロー演出した騎手を業界上げて吊るし上げるくらいしないと

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:09:02.06 ID:T4fseerz0
ルメールマン母方欧州のスタミナゴリゴリ血統なんですがそれは

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:09:26.36 ID:MPil+1dN0
ペースを作るのは武
デムじゃ無理

戦犯は武

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:09:35.87 ID:2mH+GB/X0
あれじゃ井沢が怒るのも無理ないな

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:09:46.60 ID:tYSScfcR0
スローのよーいドンになると予想すりゃいんじゃねーの?

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:10:19.16 ID:IliikSVU0
確かに去年の方がマシだったな

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:10:38.62 ID:GZe6vuIc0
柏木集保激怒確実w

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:10:43.93 ID:P5FYu/XH0
スピードを求められる種牡馬選定レースになってよかったじゃん
ステイヤーは評価されず引退できなくなるし

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:10:49.43 ID:wLZlN8as0
これ暗に戸崎批判してんのか?
1800のレースならエポカが勝ってるはずだもんな

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:11:43.79 ID:IdD/qDEP0
馬主や調教師の指示通り乗らないと干される環境のツケが回ってきただけ
スローと分かっていても誰も動かん
干される心配のないデムルメだけがスローとみて中団前目で進められた

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:13:41.24 ID:dgkLGGFe0
>>72
言い訳したいんだけど結局惨敗組はジョッキーの実力不足。
上がり3ハロンを見る限り馬の実力差はそんなに無い

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:12:32.10 ID:CsJ7+YSh0
安全運転しかできない日本人騎手相手なら
そりゃ外国人が日本に来たら無双ですわ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:12:38.63 ID:aYcxDTcj0
田辺が悪い こいつマジで糞だわ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:12:47.12 ID:70R4OBtU0
ジェネラーレウーノの田辺は何がしたかったんだよ?
あんなショボい逃げとか自分にもエタリオウにも得にならないだろうが
本当にウンコジョッキーだわ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:13:04.30 ID:1q1zRAQf0
そりゃ凱旋門賞で勝てる馬も出てこんわ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:13:05.17 ID:Ejgc/u6f0
馬なんて関係ないレースだったわな

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:14:02.55 ID:U1zzR3Ip0
お前ら競馬評論家が批判すべきはペースじゃなくて社台グループ独占状態だろ

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:14:26.00 ID:qrhDcxFs0
ジェンティル有馬みたいな行きたがる馬まるで居なくてヴィルシーナが逃げ想定になるような差し追い込み馬だらけのメンツだったらスローになっても納得出来るんだよ
スローが不得意で行かなきゃいけない馬が多数出てるにも関わらずドスローに落として誰も動かないってのが本当に意味分からん

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:16:32.12 ID:+1VsfOxe0
>>84
いつもの競馬板のような世代レベルのディスりみたいな馬のせいに出来ないよな。
日本ジョッキーは3流。南米で揉まれてきたほうがいい

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:15:17.60 ID:Mr7ZZUD20
大川と井崎は、ナリタブライアンの菊で玉砕逃げ打っていたスティールキャストも褒めていた。

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:16:30.04 ID:iLaObj8x0
井崎先生は長距離のスロー上がり競馬だけは心底嫌いだからな
96~97の上がり勝負の菊花賞で競馬つまんねー連呼して晩年の大川さんに苦言を呈されたくらい嫌い

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:16:40.44 ID:SAD/Fhnr0
スローはごちゃついて力出せない馬が出てきたり、枠の有利不利が大きいのが問題なんだから
今日はそれほどひどいレースではない
オリンピックの中長距離競技なんて最初はドスローなんだから
フクキタルの時はスローの上に内の仮柵後がやたら有利で本当に糞レースだった
ただ追い込みのマチカネを好枠というのもあって内ピッタリに先行させた南井は上手かったよ
馬場がわかってるのにごちゃつく内後方にジャスティスを入れて最後つまりまくりだったヘボ騎手とは
頭脳の差かな

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:18:06.74 ID:NSAufjLq0
今の競馬村って騎手の独断で動けないでしょ?調教師どころかオーナーや
生産者の意向も絶対的になってきてるし。
「おっ。ペースが緩っ。これならペース上げて逃げたら残れるかも」って騎手が
判断してペースを上げて,その結果集団全体のペースも上がり,直線になって
ガス欠で惨敗しちゃ,もうその関係者の馬には乗せてもらえない。
外国人や地方の騎手が台頭してパイ自体が小さくなってるからなおさら。
今回の菊花賞を騎手だけのせいにするにはちょっとかわいそう。

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:18:10.31 ID:9zmh636mO
18でユーキャンスマイルとか来ないと思うけど

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:18:54.64 ID:jUGB2Zay0
これ半分安倍のせいだろ

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:19:00.44 ID:YbQOI74q0
スロー批判してるヤツがヨーロッパで競馬してたら発狂するな。
なんでスローだと批判するのか意味わからん。

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:19:47.18 ID:zz6GC2Zb0
>>95
井崎周五郎の書籍を読めば分かる

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:20:39.34 ID:WLcko6DI0
>>95
全馬が実力を発揮できないから
レースのレベルが落ちてしまう

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:21:34.81 ID:LOZRBNBJ0
>>95
向こうはスローでも上がり5Fのロンスパ戦だから、持続力も要求される
今日みたいな上がり2F勝負みたいな間抜けなレースにはならない

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:19:07.31 ID:+26wZSK20
先行馬多すぎで牽制しあってスローになるのは読めただろ

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:19:29.77 ID:C9hWZK+v0
菊も春天ももはやそういうレースじゃん
近代競馬はスタミナなんてなくて良いんだよ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:21:30.96 ID:qtjSfngu0
>>98
凱旋門目指すんなら、スタミナ競馬増やさないと経験しないと無理でしょ
現状、宝塚だけじゃん

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:19:39.83 ID:AKKDBhCQ0
まあ競馬が面白い時期って大概強い弱いじゃない印象的な逃げ馬いるからね

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:20:18.32 ID:gdcY5M0M0
いやいや、勝負に来てない馬が結構いたんだよ
言わないけどな

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:20:41.99 ID:DruGQ4Iz0
たまにはサンデーRにも華持たせなきゃ
そもそもシルクなんて社台系クラブでは下の存在なんだし

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:22:35.82 ID:kJnPY9+v0
大川慶次郎さんが存命だったら、井崎と同じ事を言ってたんだろうね。

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:23:23.09 ID:gdcY5M0M0
メイショウもジェネラーレも勝負に来てなかったんだろな
プラス二桁のアイトーンじゃ先導役にはむりがある
所謂、行きますよ!どうぞどうぞってやつ

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:23:57.70 ID:TS4igbrF0
フィエールマンは強かったろ
1頭次元の違う脚を使ってた
長距離で求められる強さだったかと言われたら流石に違ったけど、スロー想定のレースじゃ今後絶対に逆らえないわ

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:25:26.39 ID:5F7cOU7u0
珍しい展開だったな

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:25:26.98 ID:+A8Q0sqv0
こんなの菊花賞じゃない。レースの質が変わってしまった。雑魚騎手ばかりだもん

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:25:58.48 ID:iOXAEeC80
提灯持ちが多い競馬マスゴミで
井崎は最後の良心やね
こういうレースを批判できないマスメディアに意味はない

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:27:10.56 ID:C3vwCf3y0
今日負けたやつらはスピードがないってこったな

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:27:31.96 ID:ixRRlSTb0
スロー=クソレース論には反対だけど
このレースに関してはクソレースだと思う
先行勢に勝つ気が見られない

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:27:40.46 ID:UVpP1Q3z0
むしろスタミナ関係したんじゃないの
ジェネラーレウーノとかエポカドーロとかスタミナ無さそうな馬が沈んでるんだから

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/21(日) 18:28:09.35 ID:uJiyAJ0U0
あまり言いたくないんだが言ってしまうともう3000のレースなんて意味ないからな
現代競馬は2000が中心で2400まで

引用元: ・井崎脩五郎さん菊花賞に激怒「スタミナとか関係ないもん。あり得ないよ。」

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Posted by 競馬まとめざんまい