有馬記念の大外枠16番の馬、30年以上勝ちはおろか3着以内もなし… 明らかな欠陥枠は廃止すべき

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:01:09.42 ID:hTAQtaKA0
馬番別成績
https://i.imgur.com/JnJMODU.jpg

データが残ってる1987年以降、勝ち馬ゼロ、3着以内もゼロ

172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 07:35:02.59 ID:VfoO+l6v0
>>1
第一回からの全てのデータあるのに
こんなポンコツデータでスレ立てするな

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:04:01.01 ID:Eh/YvaAI0
>>1
5番も勝ち星なしやん

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:32:23.33 ID:hfmyC7AZ0
>>1
人気の無い馬ばかりなのに何言ってんのwww
このメンバーじゃ勝てなくて当然やろ
 1人気:0頭
 2人気:1頭 ライスシャワー
 3人気:1頭 ウオッカ
 4人気:3頭 タイトルホルダー フォゲッタブル マックスビューティ
 10人気以下が12頭

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:59:51.78 ID:gAqvQDqM0
>>47
×勝てない
◯馬券内にすら来ない

欠陥なのは同じ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:02:04.39 ID:Y+QogEKo0
知らんがな

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:02:35.50 ID:NoOXd9qa0
くじ運悪いやつが悪い

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:03:37.46 ID:ZniLOjnG0
陸上みたいに外枠だけ少し前にすればいいのに

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:04:45.24 ID:grN/T7f70
大外枠は斤量をマイナス1とかにするのはどうよ?

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:38:39.69 ID:PUfdSgU/0
>>6
それやってどうなるのか興味はある

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:06:33.87 ID:AbqUm7lz0
枠のせいにするなとも思うが明らかに不利だよね

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:07:01.56 ID:mGIvTjWq0
8枠で勝ったイナリワン凄かったんだな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:07:43.75 ID:AHl5Npii0
マリアライト枠さえよければ勝ってたのか?

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:09:01.42 ID:3FMT/zh/0
なんかハンデあげてほしいな
枠決まった時点でもう終わりじゃん

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:09:07.97 ID:82ivjwNA0
改善するにはコース改修するしかないけど…

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:10:09.65 ID:EK0W8yKu0
16頭立てになって以降0-0-0-24

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:10:22.84 ID:ZHGwnKVg0
16番スタートでもいいから出たい馬もたくさんいるから

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:11:04.70 ID:tnl4lva40
せめて1頭でも勝ってれば言い訳も出来るけどこりゃ酷え

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:12:14.36 ID:8F4ATEGW0
そりゃ蛯名も激怒するわなw

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:12:28.33 ID:xVmEJ+no0
試行回数が少なすぎて単に偏ってるだけって事もあるから

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:50:39.14 ID:ibHcLuaa0
>>25
なわけ
コース形状からして外枠不利なんて明らかでしょ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:12:53.62 ID:kvhBavCn0
それを騎手の腕でなんとかするのが競馬だろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:18:09.00 ID:NlTcsF3q0
ほとんどの騎手や陣営が内枠希望しているのが全て
たまたまとかではなく圧倒的に外枠不利

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:18:53.77 ID:41jeHumR0
着内ゼロって言ったらやばい気するけど、内容見たらそもそも3番人気以上だったのがウオッカとライスシャワーしかいないじゃん

ウオッカは知ってのとおり適性が偏ってるし、ライスシャワーも翌年有馬も6番で同じ8着惨敗だからそんなもんとしか言いようがない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:28:05.17 ID:NlTcsF3q0
>>33
外枠に入るだけで人気落ちるし、単純な比較なんて出来るわけがない
過去10年8枠だけで見ても
シュヴァルグラン、ジャスタウェイ、ゴールドシップ、マリアライト、タイトルホルダーと歴史に名を残すような馬が複数頭いても【0-0-1-19】の結果なんだし
素人がどうこう言おうがプロである騎手や陣営が内枠熱望、外枠入った陣営はガッカリしてる時点で相当な有利不利があるとわかるだろう

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:24:19.93 ID:B77DfWF30
アドマイヤモナーク大外じゃなかったっけ?

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:27:58.83 ID:RSGz7DT+0
>>35
大外といっても14番だからな

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 06:55:53.30 ID:lxfxn9dt0
>>39
14番も16番も変わらんやんって思うけど
本当に来ないんだよな…

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:32:04.76 ID:sBN4LYf80
そもそも有馬記念はフルゲート開催の方が珍しいからな
1番人気が16を引く確率なんて万が一のレベル

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 05:50:57.87 ID:LRP2Uhfu0
>>45
16番ひいたら一番人気にならない

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:35:31.43 ID:1g+VEiLR0
ドゥラメンテに勝ったマリアライトはやっぱりすごかったんだな

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:38:15.66 ID:aVrlqA4d0
ここまで言われると今年は来る番かな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:43:05.05 ID:6bUY12BX0
データなんて切り取り方次第で変わるって井崎から学んだよ

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:48:28.34 ID:PoapyMik0
番号ごとの傾向とかただの出目だから全く無意味

ダスカの時は14頭立てだけど8-8だしなぁ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:56:42.45 ID:jVb4DXs40
>>63
そのダスカの調教師マツクニが中山大嫌いなのが皮肉よな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:49:13.92 ID:jlmKVK3u0
この10年くらいは内がそこまで悪くならないので穴も内に潜って差してくるケースがほとんど
昔のレースをみてると混戦になれば外差しもあったようだが
ちなみに今年は全く差し届かない先行馬有利な馬場になりそう
ポジション取れる枠が恵まれる

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 00:53:55.33 ID:4W9KRHt00
まあ有馬はコーナーまで短い上にすぐ坂ってのはやり過ぎだよな

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:00:59.08 ID:m28MUaJT0
でもボリクリやオルフェ、リスグラシューあたりが16番だったらあの着差がひっくり返ったかって絶対そんなことないじゃん?
ドリームジャーニーみたいな出遅れ野郎なんて毎度大外みたいなもんだし、これまで大外引いた馬が弱い馬ばかりなのは間違いない

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:01:19.00 ID:ibHcLuaa0
有馬記念に限らなければ
10年で2回も勝ってるぞ、16番は。

167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 07:14:25.70 ID:x8jyXLAA0
>>76
中山芝2500なんてフルゲートになりにくいし、サンプルデータが少ないから参考にもならない

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:06:12.18 ID:2qiq+Zei0
中山2500が極端な内枠有利で外枠不利なんてのは当たり前の事なのに何で必死に否定しようとしてんのがいるのか意味不明だな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:11:18.82 ID:5C1x7oMe0
>>78
有馬記念が極端なだけで、中山2500自体は8枠の勝率良いし16番ですらどちらかと言えば良い方に分類されるぞ

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:12:41.51 ID:u0+esWGZ0
>>83
これどういう事なんだろうな
レベル高くて馬群がタイトなのかね

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:10:45.11 ID:pdRQ9LXw0
6枠12番 ポタジェ
吉田隼人「もっと内が欲しかったです」

7枠 13番 タイトルホルダー
栗田調教師「オーナーから『去年(16番)より内枠を引いてくれ』」と言われていた」

7枠14番 ボッケリーニ
池江調教師「ちょっと外めやね。考えようによってはタイトルホルダーにくっついて行ける。それを考えたらいい枠かな。数字を見た瞬間は『やってもうたかな』と思った」

8枠 15番 ブレークアップ
黒岩調教師「残りものに福はなかったですね。しばらく作戦を考える頭に切り換えられません。ジョッキーもえーっと言っていました」と膝をついてガックリ。

8枠 16番 ディープボンド
大久保調教師「昨年(5番枠)と同じくらいがいいなと思っていましたが、こればかりは抽選なので仕方ありません。歴史を変えるつもりで頑張ります」

外枠引いた勢のコメント見ればどれだけ外が嫌われているかわかる

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:13:37.69 ID:HgD3UJ9K0
>>82
12番くらいでこんなコメント出るのってなかなかだよな

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:11:47.13 ID:MN9kA+mK0
かなり不利なことは間違いないだろ
1番人気の適性高い馬とかはいないからってのはあるけど

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:16:13.28 ID:/2F01emx0
有馬記念は観客の圧が凄いので外を走る馬がそれにヤられてる説

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:17:59.88 ID:gAqvQDqM0
>>88
これ地味にありそうな仮説だな
小さい大井競馬場で揉まれたイナリワンは観客が苦にならなかった?

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:21:56.82 ID:9PJUPn8E0
>>88
この仮説面白いね
確かに有馬は年末のせいか悲壮感てかなんか独特の空気ある

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:23:22.39 ID:Kby0/Ei90
有馬記念は基本スローでさらに極端なスローになることも多い
これが原因だったり

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:51:03.48 ID:OFxYaEb80
有馬で見ると相性悪いんだろうけどjra-vanのレース分析>このコースで有利な枠(過去3年の中山2500のレース)で見ると8枠と5枠の勝ちが最多と言う罠

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 01:59:40.63 ID:ibHcLuaa0
>>111
サンプル数も少ないし、枠=番号じゃないからな。
ちなみに勝った馬は
逃げが13,16番で
先行が8,9,12番だな
多頭数の先行馬はただただ外を回らされるから辛いかも知れんな

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 02:01:03.56 ID:odMp17Fg0
競馬なんて公平な競技ではなく
有利不利前提で予想するギャンブルだから

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 02:10:42.58 ID:1IPJyXAO0
だが、それがいい

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 02:41:28.07 ID:R0XWTi0H0
ロスの問題では無くコーナーまでが短いのが多分問題
おまけに直ぐに坂だから余計ね

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 02:56:05.51 ID:MArV90Pr0
コーナーまで長ければじわじわポジション取りに行けるけどすぐコーナー入っちゃうからキツいんだよね
後方なら枠はそこまで関係ないけどそもそも届きづらいっていうね

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 05:43:02.85 ID:APOomimC0
競馬はあくまでギャンブルだからな
スポーツのように公平さを求めるならこんな些細なことだけでなく改善しなければならないことばかり
だけど公平に近づけば近づくほど射幸心を煽れなくなりギャンブルとして成り立たなくなる
関係者の方々には同情するが…

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 05:54:39.63 ID:t7fj7pbO0
絶対に人気以上の着順に来れないとか二桁着順しか無いくらい明らかに異常な結果が出ない限り大した問題じゃない

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 06:07:50.36 ID:UPUizOz20
たった数十回のサンプルで何がわかるってんだよ
1000回やって1頭も来なかったら欠陥って認めてやんよ

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 06:27:34.88 ID:S/edAjbY0
パトロールビデオ見れば明らかに不利なのが分かるな

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 06:28:17.96 ID:5zxowBlY0
凄い欠陥レースだよな
なんでグランプリをこんなコースでやってるんだか
秋天と有馬は条件変えろよ

155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 06:29:50.26 ID:FapGgMTX0
>>152
だな
朝日杯が中山1600mは外枠が死に枠だからと阪神に移したのにな

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 06:31:03.86 ID:pbF3I6PR0
モーター抽選だけで優勝候補が絞られるボートレースと比べたら競馬の枠順抽選くらいは大した不利じゃない

180: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 08:03:15.89 ID:e80bIL4Q0
16番買わなきゃいいだけなのに何言ってんの?

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 08:04:12.62 ID:R0Ldg1Mk0
まあ66年間一度も16番が勝ってないんだからそれなりに説得力はある

190: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/12/23(金) 08:49:34.51 ID:qiLRWsZP0
こういうこと言い出すと来るのが博打

引用元: ・有馬記念の大外枠16番の馬、30年以上勝ちはおろか3着以内もなし… 明らかな欠陥枠は廃止すべき

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Posted by 競馬まとめざんまい