結局種牡馬キタサンブラックってどういう評価よ？
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:05:39.98 ID:xje+GSo00
イクイノックス以外イマイチってイメージだが
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:09:01.82 ID:tighw6SI0
まだ正直分からん
本人自体も3歳はイマイチだったし、
コレから本格化するじゃかいのか
本人自体も3歳はイマイチだったし、
コレから本格化するじゃかいのか
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:10:09.25 ID:Czq0mjd00
種付け料500万からするとまあまあ
CPI=2.97からするとイマイチ
CPI=2.97からするとイマイチ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:10:49.18 ID:G9WBkLJM0
割とマジでイクイノックスがここからどこまで行くかだな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:13:04.12 ID:zG6CVSbZ0
晩成型なのかな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:13:31.68 ID:qv6pZ88X0
そもそもドゥラメンテとかと比べると種付け頭数が少ないじゃん
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:30:26.38 ID:JeoLhaCm0
>>7
それだけ人気がなかった
逃げ馬だし枠の恩恵受け過ぎで日高は懐疑的だった
勝己が引き受けた責任で数はともかく質だけは最高のものを用意して体裁を整えた
それで結果がイクイノックスだけってのがね
イクイノックスが2着2着で勝てなかったってのはどうでもいいんだよ
見た目のタイトルがあるかどうかなんてのはアホが騒ぐだけ
能力があるのは証明されてるからな
それよりラスールやブラックブロッサムが重賞で全くダメで本番に進むことすらできなかったって方が痛い
一発屋ではダメなんだよ
それだけ人気がなかった
逃げ馬だし枠の恩恵受け過ぎで日高は懐疑的だった
勝己が引き受けた責任で数はともかく質だけは最高のものを用意して体裁を整えた
それで結果がイクイノックスだけってのがね
イクイノックスが2着2着で勝てなかったってのはどうでもいいんだよ
見た目のタイトルがあるかどうかなんてのはアホが騒ぐだけ
能力があるのは証明されてるからな
それよりラスールやブラックブロッサムが重賞で全くダメで本番に進むことすらできなかったって方が痛い
一発屋ではダメなんだよ
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 19:42:48.14 ID:3F26FQ2B0
>>7
受胎率もかなり悪かったはず
受胎率もかなり悪かったはず
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:22:24.73 ID:IlsPdht70
初年度でこのレベルの馬出せればまずは十分
枠が枠ならイクイノックスは2冠取れてたんだし
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:25:11.80 ID:38lVVged0
>>14
つってもカナロアの初年度以降の馬パッドしなくね？
初年度以外の大物はダノンスコーピオンとサートゥルぐらいだろ
つってもカナロアの初年度以降の馬パッドしなくね？
初年度以外の大物はダノンスコーピオンとサートゥルぐらいだろ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:24:37.44 ID:KbgCwPi20
初年度って割と確変のような馬産まれやすいの何でだろうな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:28:52.01 ID:j6ZDxfRO0
>>17
初年度は繁殖優遇して二年目→三年目と質・量ともに悪くなるのは全種牡馬共通
初年度は繁殖優遇して二年目→三年目と質・量ともに悪くなるのは全種牡馬共通
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:27:49.25 ID:3P1cZSh00
ラッキーライラックのいないオルフェーヴル産駒の初年度って感じ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:54:22.67 ID:aHqZI3XF0
ほんとよーわからん
オルフェ初年度ダービー終了時点
重賞5勝重賞馬3頭、G1馬2頭
ラッキーライラック→阪神JF1着桜花賞2着オークス3着
エポカドーロ→皐月賞1着ダービー2着
これで大失敗で
オルフェ初年度ダービー終了時点
重賞5勝重賞馬3頭、G1馬2頭
ラッキーライラック→阪神JF1着桜花賞2着オークス3着
エポカドーロ→皐月賞1着ダービー2着
これで大失敗で
キタサンブラック重賞1勝
イクイノックス→皐月賞2着ダービー2着
終わり
これで成功かな？失敗かな？って、、、
大大大失敗以外ないはずだが
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 15:58:14.64 ID:aRkp92Ou0
>>31
どの世界線でオルフェ初年度時点で大失敗って言われてたんだよw
どの世界線でオルフェ初年度時点で大失敗って言われてたんだよw
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 16:07:39.59 ID:6CQN9OSN0
>>31
オルフェーヴル初年度産駒数 156頭
キタサンブラック初年度産駒数 84頭
産駒数が倍近く違うんだからそりゃあね
オルフェーヴル初年度産駒数 156頭
キタサンブラック初年度産駒数 84頭
産駒数が倍近く違うんだからそりゃあね
149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 23:15:31.51 ID:3H9Pwpfc0
>>31
オルフェとキタサンは傾向が今のところ真逆
オルフェは勝ち上がり率悪い（今思うと晩成傾向が強い）、でも勝ち上がった馬は重賞では結構やれた。
キタサンは勝ちあがりはいいけど、イクイノックス以外は重賞ではあまり通用しない。ラスールなどなど
あまりにも上積みがないからキタサンは早熟が多いじゃないかと思ってる。
オルフェとキタサンは傾向が今のところ真逆
オルフェは勝ち上がり率悪い（今思うと晩成傾向が強い）、でも勝ち上がった馬は重賞では結構やれた。
キタサンは勝ちあがりはいいけど、イクイノックス以外は重賞ではあまり通用しない。ラスールなどなど
あまりにも上積みがないからキタサンは早熟が多いじゃないかと思ってる。
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 16:06:57.50 ID:rRiWL74x0
最近の種牡馬初年度からG1取るから初年度産駒が取れないとダメだね繁殖の質は最高クラスだしラウダシオンやアカイイトみたいなのでもいいから取らないと
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 16:18:20.72 ID:bpH6BOpS0
正直期待ハズレ
でも能力の片鱗を見せてた産駒多いから
前途はある
でも能力の片鱗を見せてた産駒多いから
前途はある
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 16:21:11.15 ID:Omh8dOcM0
CPIの高さにしては物足りないね イクイノックス以外にもなにか欲しいね
そういえばドゥラメンテも最初は繁殖の割に…って言われてたよね
今でこそすごいなって思うけども
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:01:30.43 ID:Rzxxj+480
肌馬の質を考えたらもう少し頑張らなきゃだめだよな
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:00:49.30 ID:XJCCfvbb0
キタサンみたいな種付け数150頭弱の馬って過小評価されるんだよな～
トップ層と比べて産駒数が半分くらいしかいないのにある程度数つけてるって見なされて同じ土俵で語られるから
トップ層と比べて産駒数が半分くらいしかいないのにある程度数つけてるって見なされて同じ土俵で語られるから
現状の世代別AEIが1.68で既に勝ち上がり.375あるんだから初年度オルフェよりよっぽど上だよ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:08:16.52 ID:RVnvofKT0
エピファと一緒で一頭出るかどうかで他カスなんじゃね
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:12:25.07 ID:e2plVBUD0
>>61
俺もこのイメージ
1年目重賞馬1頭で終わりそう
俺もこのイメージ
1年目重賞馬1頭で終わりそう
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:09:36.87 ID:PAxkAR1N0
社台だと早熟性が問われてるっぽいから2歳戦の勝ち上がりが悪いとそれだけで放出対象だけどな
オルフェが放出されないのは身内の3冠馬だから例外ですわ
オルフェが放出されないのは身内の3冠馬だから例外ですわ
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:18:16.18 ID:XFuL34kp0
日高産のアベレージが悪い
繁殖の質に大きく影響されるタイプだろうね
繁殖の質に大きく影響されるタイプだろうね
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:35:22.10 ID:bpCmtRKd0
>>69
前見たときは日高の勝ち上がり率も普通くらいだったと思うけどソースある？
前見たときは日高の勝ち上がり率も普通くらいだったと思うけどソースある？
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:42:48.72 ID:XFuL34kp0
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:47:51.33 ID:0rtluc7V0
>>80
エピファ、シルステ、ドゥラより勝率高いって御の字じゃない？
エピファ、シルステ、ドゥラより勝率高いって御の字じゃない？
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:18:56.70 ID:ibrEXF650
>>80
芝系種牡馬ではディープ、カナロア、キズナ、リオンディーズに次いで高いやん
芝系種牡馬ではディープ、カナロア、キズナ、リオンディーズに次いで高いやん
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:29:45.33 ID:XFuL34kp0
キズナはノーザンが全く力を入れてなかったのにあのアベレージだからな
それと比べるとキタサンの繁殖の質は雲泥の差でいい
この系統で初年度から一番いい待遇を受けてるのはリアルスティールだけどな
それと比べるとキタサンの繁殖の質は雲泥の差でいい
この系統で初年度から一番いい待遇を受けてるのはリアルスティールだけどな
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:34:54.26 ID:JeoLhaCm0
新馬未勝利で大物感があったけど実際は感だけで大したことなかった馬なんてディープにもハーツにも腐るほどいる
そういう馬が少なかっただけだよ
そういう馬が少なかっただけだよ
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:56:14.71 ID:EVxSOx5k0
イクイノックス出しただけでも相当だろ
本格化するまで現役でいられるかはなんとも言えないが、本格化したら無双するぞ
本格化するまで現役でいられるかはなんとも言えないが、本格化したら無双するぞ
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 17:59:53.56 ID:ynNRKR5o0
父の良いとこ全然出てなさそうなのが気になる
ほんとにキタサン産駒かよみたいな馬ばっかなのに父が3歳は微妙だったし晩成だろってのはどうなんでしょ
ほんとにキタサン産駒かよみたいな馬ばっかなのに父が3歳は微妙だったし晩成だろってのはどうなんでしょ
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:04:14.22 ID:mLMub5td0
ドゥラメンテやルーラーシップは似てる馬出したか？
タイトルホルダーやキセキ全然違うタイプじゃねえか
タイトルホルダーやキセキ全然違うタイプじゃねえか
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:06:33.48 ID:ihmXc0+S0
>>94
キセキは結構ルーラーっぽさあるよ
不器用で逃げるかぶん回しかしかできないところとか
ドゥラはスターズオンアースはドゥラっぽさある
タイトルホルダーは弥生賞での坂での伸びを見て
これは母系出てるなって思ったけど
キセキは結構ルーラーっぽさあるよ
不器用で逃げるかぶん回しかしかできないところとか
ドゥラはスターズオンアースはドゥラっぽさある
タイトルホルダーは弥生賞での坂での伸びを見て
これは母系出てるなって思ったけど
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:04:24.77 ID:ihmXc0+S0
キタサン自身より
ブラックタイドに近いと思ってた方がよさそう
晩成傾向っぽいのはキタサン自身よりだけど
イクイもためて末脚生かした方がいい感じあるよね
ブラックタイドに近いと思ってた方がよさそう
晩成傾向っぽいのはキタサン自身よりだけど
イクイもためて末脚生かした方がいい感じあるよね
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:14:56.26 ID:fCbKaSVJ0
繁殖の質が高いと父に似てない活躍する産駒が増える
逆に繁殖の質が低いと父似しか活躍できない
ディープ産駒が色んなタイプがいるのが長所とか言われてたけどそりゃあれだけの繁殖と付けてたらそうだろとしか
逆に繁殖の質が低いと父似しか活躍できない
ディープ産駒が色んなタイプがいるのが長所とか言われてたけどそりゃあれだけの繁殖と付けてたらそうだろとしか
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:19:50.84 ID:fUasRqj/0
繁殖悪けれアベレージ低い馬って上がり目ないイメージ
第二第三のイクイノックスも出ないと思うし終わりだろ
第二第三のイクイノックスも出ないと思うし終わりだろ
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:30:03.81 ID:SM1P/GdW0
大物感のある勝ち方をして次走人気でコケるってパターン多いよね
一年目種付数少なかったし今のところイーブンって感じじゃね
一年目種付数少なかったし今のところイーブンって感じじゃね
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:43:21.61 ID:MaTePyTr0
キタサンブラックの丈夫さは遺伝してないよな
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 18:46:38.03 ID:TeH2wlyU0
坂苦手
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 19:56:56.76 ID:wuvTaOS10
>>110
キタサンも坂がいまいちすぎたけど鬼調教で克服したんやぞ
イクイノックスは無理
キタサンも坂がいまいちすぎたけど鬼調教で克服したんやぞ
イクイノックスは無理
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 19:15:23.82 ID:LHNQRsIh0
初年度83頭登録されていて既に10頭も抹消されてるのは体質弱いのか
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 19:22:39.53 ID:j6ZDxfRO0
最近出てきた珍説ではキタサンは母系をそのまま吐き出すタイプの種牡馬で
キタサンの丈夫さとスタミナをアテにしてキレが有るけどスタミナのない虚弱牝馬を付けまくったら
そのまま吐き出されたんだそうな
キタサンの丈夫さとスタミナをアテにしてキレが有るけどスタミナのない虚弱牝馬を付けまくったら
そのまま吐き出されたんだそうな
160: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 00:56:16.98 ID:wdzES43X0
>>112
サンデー自身は牝系の良いところ＋サンデーらしいキレ、って感じだけど、
サンデー孫くらいの種牡馬になるとキタサンにかぎらずどれもそんな感じになってる気がする
サンデー自身は牝系の良いところ＋サンデーらしいキレ、って感じだけど、
サンデー孫くらいの種牡馬になるとキタサンにかぎらずどれもそんな感じになってる気がする
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:07:27.63 ID:78dAulA+0
キタサンて丈夫なイメージだけど、イクイノックスは体質弱いのがなぁ
他にも有力馬いないと傾向もまだわからんくないか
晩成気味でこれから走る馬出てくるかな
他にも有力馬いないと傾向もまだわからんくないか
晩成気味でこれから走る馬出てくるかな
130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:10:02.21 ID:whBIOrKP0
晩成晩成連呼されとるけど根拠がね
筋肉付いたら逆に駄目になるパターンだってあるんだし
筋肉付いたら逆に駄目になるパターンだってあるんだし
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:21:39.05 ID:K0jXx5160
元々リーディングとかは無理。一子相伝で繋がっていけばいい
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:22:02.15 ID:ibrEXF650
お前ら少しはなんとなくのイメージじゃなくデータを見ろよ
05/29終了時点
72頭デビュー 27頭勝ち上がり
271回出走34-23-24-178
勝ち上がり率37.5%
勝率%12.5%
連対率21.0%
複勝率29.8%
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:37:41.25 ID:fzGop4Sh0
G1馬数頭出すコースか
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:39:38.56 ID:KwV87oRT0
いや種付け料が格安になるコース
ＧⅠ馬はこの先出なそう
ＧⅠ馬はこの先出なそう
138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:41:33.00 ID:fzGop4Sh0
それオルフェコースじゃねぇじゃん
141: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:52:30.46 ID:fQbh6dzL0
夏を越えてどうなるかを見るまでは保留
1月生まれがもうちょい走ってくれればいいんだけど
1月生まれがもうちょい走ってくれればいいんだけど
145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 23:08:36.67 ID:H+5XI06P0
初年度でイクイノックスレベルがいる時点で相当期待できるでしょ、正直驚いたキタサンはオグリキャップ見たいにボロボロになると思ってたから
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 23:10:33.56 ID:3F26FQ2B0
>>145
大体初年度にいい産駒出す種牡馬は多いよ
若い精子に意味があるんだと思う
長く良い産駒出す種牡馬は実は少ない
大体初年度にいい産駒出す種牡馬は多いよ
若い精子に意味があるんだと思う
長く良い産駒出す種牡馬は実は少ない
147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 23:13:29.14 ID:H+5XI06P0
>>146
そうなんだ確かにルドルフとかも初年度でテイオー出したのにその後全然だったからね
そうなんだ確かにルドルフとかも初年度でテイオー出したのにその後全然だったからね
148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 23:15:03.68 ID:thJ/FZmj0
この種牡馬はダメだと思う。どんな種牡馬でも重賞馬やオープン馬なんか出るけど
キタサンブラックは総帥のとこのウン１頭しか地方で勝った馬がいない
産駒少ないならまだしもこれは何かがおかしい。
キタサンブラックは総帥のとこのウン１頭しか地方で勝った馬がいない
産駒少ないならまだしもこれは何かがおかしい。
164: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 01:40:30.00 ID:SQLN6Nb30
仮定に意味はないが、イクイノックスが居なかったらマジでやべー事態になってたな
166: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 02:04:28.42 ID:748Td5IM0
イクイノックスも底が見えたしやべー事態だぞ
他のサンデー系種牡馬と何ら変わらないゴミの可能性が非常に高い
他のサンデー系種牡馬と何ら変わらないゴミの可能性が非常に高い
159: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 00:56:00.48 ID:D6ccAyuR0
お前らってすぐ自分が神格化してる馬以外何とか基地とか言って貶めようとするの好きだよな
161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 01:09:23.57 ID:QyDidJ0v0
>>159
競馬だけじゃなく芸能人のファンとかも同じじゃない普通に頭おかしいよな
競馬だけじゃなく芸能人のファンとかも同じじゃない普通に頭おかしいよな
168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 02:22:50.17 ID:Fwz0RXnj0
晩成なのは間違いないので
新馬戦派手な勝ち方をして二走目案外だった馬たちも
秋以降は本領を発揮するはず。
新馬戦派手な勝ち方をして二走目案外だった馬たちも
秋以降は本領を発揮するはず。
そもそも初年度産駒がダービー出走の時点時点で評価を出すのは拙速すぎる。
新馬戦勝ち上がれないと叩かれたオルフェーヴルも古馬になって活躍して
リーディング一桁の常連になったし