エルコンドルパサーが種牡馬大失敗した理由
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:20:12.88 ID:5c6ILLWR0
短命とは言っても同じキングマンボ産駒のキンカメは最初の3世代でルーラーシップやロードカナロアといった後継を輩出
頼みの綱のヴァーミリアンも種牡馬失敗し直系断絶ほぼ確定
何故なのか…
頼みの綱のヴァーミリアンも種牡馬失敗し直系断絶ほぼ確定
何故なのか…
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 14:18:16.56 ID:CCyqEzeI0
>>1
種付けした繁殖牝馬を見てみればすぐにわかる
種付けした繁殖牝馬を見てみればすぐにわかる
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 16:29:17.92 ID:24oSORGT0
>>1
全然失敗してないだろw
早逝したせいで世代を残せなかっけど、ヴァーミリアンとか大物出してるし
全然失敗してないだろw
早逝したせいで世代を残せなかっけど、ヴァーミリアンとか大物出してるし
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 21:03:38.88 ID:+d2jFK3d0
>>1
バカかこいつ
あんな短い間でヴァーミリアンとソングオブウインドだしてんだぞ、充分だろニワカが
バカかこいつ
あんな短い間でヴァーミリアンとソングオブウインドだしてんだぞ、充分だろニワカが
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:23:23.31 ID:kq0fGar60
菊花賞馬も出したし短い中ではいい方
種牡馬は血と相性でどう転ぶか分からないからね
ステゴやスクリーンが予想外の活躍したり
キズナやエピファだって期待されてなかったし
種牡馬は血と相性でどう転ぶか分からないからね
ステゴやスクリーンが予想外の活躍したり
キズナやエピファだって期待されてなかったし
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:26:19.35 ID:+dRYMYHC0
無傷でジャパンカップダート馬出したじゃん。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:29:28.10 ID:M/F0QO/s0
まあ早逝が一番の理由だな
106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 21:46:56.87 ID:G3wjAhHd0
早死にだから
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 21:51:13.41 ID:EfH0if7d0
>>5>>106これ以外に理由無い
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:31:02.06 ID:/OUAIjem0
3世代しか残せなかっただけで失敗してないどころか普通に優良種牡馬だったけど
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:47:05.60 ID:wgr0qNyx0
種牡馬キングマンボが日本向きの種牡馬じゃなかったから
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:47:51.68 ID:OeeRC+A50
失敗してないからスレタイがおかしい
長くやれないのが失敗なら
すぐ死んだからで結論でてるし
長くやれないのが失敗なら
すぐ死んだからで結論でてるし
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:50:16.76 ID:2xXrkZeh0
>>11
これやな
これやな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:48:35.05 ID:DnLQL0Fg0
種牡馬としてエルコンはグラスに完敗
これが現実
これが現実
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 16:16:21.45 ID:yV0XaMeL0
>>12
グラスワンダー
AEI 0.78
重賞馬率 1.8％
グラスワンダー
AEI 0.78
重賞馬率 1.8％
エルコンドルパサー
AEI 2.61
重賞馬率 4.6％
完敗とは…？
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 16:47:10.58 ID:C9GJeq1e0
>>47
現役時代同様相手になってないな
エルコンの圧勝
現役時代同様相手になってないな
エルコンの圧勝
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:48:45.07 ID:6Qbxp5hx0
母の父としては数を考えれば重賞勝ち馬多いな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 13:48:55.82 ID:0C6/BM+/0
母父としてそこそこようやっとるやん
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 14:06:48.08 ID:uTdnsdqr0
種牡馬ディープが失敗などと言う人間の意見を基準にしてはならない
ヴァーミリアンが失敗として、それはヴァーミリアンの失敗であってエルコンの失敗ではない
ヴァーミリアンが失敗として、それはヴァーミリアンの失敗であってエルコンの失敗ではない
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 15:08:55.58 ID:+DJ1woTU0
>>22
競馬板はディープ絡まなきゃそこそこ議論できるしな
競馬板はディープ絡まなきゃそこそこ議論できるしな
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 14:08:32.00 ID:zBeyxQon0
クリソプレーズとか見てると母父としては大活躍してるし単にフィリーサイヤーだったんだろ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 14:20:31.42 ID:rqpugvWg0
産駒デビュー前に死んだからな
キンカメの種牡馬生活に影響あったのは間違いない
危ない配合だけどすげえ血統だから肌馬で良い仕事したんだろう
キンカメの種牡馬生活に影響あったのは間違いない
危ない配合だけどすげえ血統だから肌馬で良い仕事したんだろう
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 15:28:11.35 ID:8BG9Iu0A0
ソングオブウインドは結構素質感じた
4歳以降に走ってたらどっかで春天勝てたかもしれない
4歳以降に走ってたらどっかで春天勝てたかもしれない
サムソン世代ってサムソン→アドマイヤジュピタ→マイネルキッツで春天3年連続勝ってるんだけどジュピタキッツよりは強そうだった
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 15:56:44.58 ID:533CEHzo0
種牡馬だけみるとエルコンてステイヤーだな
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 16:25:25.86 ID:/8/q3oeL0
種牡馬として成功したのはエルコンドルパサー
血を残すのに成功したのはグラスワンダー
血を残すのに成功したのはグラスワンダー
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 16:31:28.63 ID:24oSORGT0
上手く行くと
エルコン→ヴァーミリアン→リュウノユキナと3世代続くかもよ
まずはJBCスプリントを勝たないとだけどな
エルコン→ヴァーミリアン→リュウノユキナと3世代続くかもよ
まずはJBCスプリントを勝たないとだけどな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 17:05:13.15 ID:b3uARq3z0
ゴチャゴチャとインブリードの多い種牡馬は大物を出せない
アウトブリードか、デインヒルやノーザンテーストのような分かりやすいクロスだけじゃないと
概ね失敗するというのが、歴史の教訓
アウトブリードか、デインヒルやノーザンテーストのような分かりやすいクロスだけじゃないと
概ね失敗するというのが、歴史の教訓
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 17:05:47.85 ID:mpUnIbo70
エルコンだけじゃなくて金亀ライン以外のキングマンボ系は世界的にも厳しい
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 17:15:43.40 ID:JSWaa/Xy0
わずか3世代でダート王と菊花賞馬を出して
クリソプレーズという名繁殖牝馬を輩出して
やはり底知れないよな
クリソプレーズという名繁殖牝馬を輩出して
やはり底知れないよな
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 17:18:34.75 ID:PS/rmOY+0
アロンダイト種牡馬にしときゃよかったのにな
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 18:18:58.44 ID:hgzYagC80
エルコン産駒の長距離得意なイメージって70%くらいはトウカイトリックのせいだよな
いや、トリック爺は好きだけどw
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:11:15.99 ID:+0kp4F+v0
>>69
長距離か短距離かダートで
王道条件向きの切れがある馬はいなかったよ
母父サンデーから菊花賞馬出すくらいだし
長距離向きには違いないよ
母父サンデーってタメ切れの強化って感じで
適性距離が基本は王道距離に寄るのよね
スプリントとか長距離の適性は下がる母父
長距離か短距離かダートで
王道条件向きの切れがある馬はいなかったよ
母父サンデーから菊花賞馬出すくらいだし
長距離向きには違いないよ
母父サンデーってタメ切れの強化って感じで
適性距離が基本は王道距離に寄るのよね
スプリントとか長距離の適性は下がる母父
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 18:22:35.55 ID:G9LWgIPj0
エルコン→ヴァーミリアン→…
スペ→リーチザクラウン→…
グラス→スクリーンヒーロー→モーリス
スペ→リーチザクラウン→…
グラス→スクリーンヒーロー→モーリス
最後に勝つのがグラスとは思わなかった
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:13:51.16 ID:urnl7V7k0
>>71
単に長生きしているかどうかってだけ
エルコンが生きてたらキンカメなんか出る幕はなかった
単に長生きしているかどうかってだけ
エルコンが生きてたらキンカメなんか出る幕はなかった
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:04:51.01 ID:V/rfZ4qi0
三年でG1馬三頭出してるから失敗だとは思わんが
シーザリオは二世代目で
スクリーンヒーローは三世代目だから
血が繋がらなかったのは早逝したからとは言えんな
まあオーソクレース応援しとるで
スペとエルの二十年越しのEternalや
シーザリオは二世代目で
スクリーンヒーローは三世代目だから
血が繋がらなかったのは早逝したからとは言えんな
まあオーソクレース応援しとるで
スペとエルの二十年越しのEternalや
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:13:16.06 ID:jCcrqPDB0
>>83
シーザリオは早くに引退したのが結果的に功を奏したね
潜在能力は歴代牝馬最高峰だったけどまさかここまでGⅠ級を連発するとは
シーザリオは早くに引退したのが結果的に功を奏したね
潜在能力は歴代牝馬最高峰だったけどまさかここまでGⅠ級を連発するとは
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:16:01.55 ID:C9GJeq1e0
菊花賞で上がり3ハロン44秒台を出したソングオブウインドは無事なら中距離でも活躍してたと思うけどな
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:24:23.10 ID:hgzYagC80
>>87
同意
勝ったレースが菊花賞だったというだけで、この馬の本質は中距離だったと思う
同意
勝ったレースが菊花賞だったというだけで、この馬の本質は中距離だったと思う
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:34:45.41 ID:ICMBGXL+0
4歳で京都府中の中長距離走るソングオブウインドは見たかった
あの年の王道路線はサムソン、ムーン、マツリダが分け合ったけど上位争いする能力はあったと思う
あの年の王道路線はサムソン、ムーン、マツリダが分け合ったけど上位争いする能力はあったと思う
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 19:41:24.73 ID:ExqVkxlZ0
>>91
幸四郎が「無事だったらG1、3つぐらい勝てたと思う」
と言ってたな
惜しい馬だった
幸四郎が「無事だったらG1、3つぐらい勝てたと思う」
と言ってたな
惜しい馬だった
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 20:27:41.83 ID:2nNSXFZE0
エルコン厨の俺としては毎年凱旋門が近づくと話題になることが嬉しい
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/29(水) 21:44:01.77 ID:qJWYHISj0
AEI/CPIでは同世代のグラスにもスペにも完勝
当時は客観的な指標がなく晩成種牡馬ゆえに活躍が遅れたことから失敗扱いされた
今見ると普通に成功種牡馬で早くに亡くなったのが残念な種牡馬
当時は客観的な指標がなく晩成種牡馬ゆえに活躍が遅れたことから失敗扱いされた
今見ると普通に成功種牡馬で早くに亡くなったのが残念な種牡馬