トウカイテイオーとコントレイル
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/09(水) 23:47:02.04 ID:ve9/IXTT0
トウカイテイオー→二冠で年度代表馬
コントレイル→三冠で44票
トウカイテイオー→惨敗しまくり4冠で顕彰馬
コントレイル→？？？
コントレイル→三冠で44票
トウカイテイオー→惨敗しまくり4冠で顕彰馬
コントレイル→？？？
コントレイルの評価低すぎじゃね？
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:32:48.73 ID:m8jckycC0
>>1
だから馬柱だけで判断するなとあれほど・・・
だから馬柱だけで判断するなとあれほど・・・
156: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 10:25:01.12 ID:mJp16y7W0
>>1
妥当
妥当
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/09(水) 23:48:33.38 ID:mgiHea140
走らなかったと力負けは別や
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/09(水) 23:50:03.91 ID:ve9/IXTT0
>>3
なら、コントレイルが菊もJCも出なければ年度代表馬だった？春の勝ち方はテイオーもコントも変わらんと思うけど。
なら、コントレイルが菊もJCも出なければ年度代表馬だった？春の勝ち方はテイオーもコントも変わらんと思うけど。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/09(水) 23:51:51.15 ID:n5kpkiKJ0
>>4
菊で無敗三冠引退してたら年度代表だっtしょ
菊で無敗三冠引退してたら年度代表だっtしょ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/09(水) 23:55:05.47 ID:YCsGZzaW0
単に年度代表馬に関しては対抗馬がいたかどうかだろ
1991年なんてメジロマックイーンは春天だけだったし他も不甲斐ない
1991年なんてメジロマックイーンは春天だけだったし他も不甲斐ない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:11:53.29 ID:6sGQWCZc0
テイオー、ブライアンは故障だったで言い訳付くけど、コントレイルは馬場が合わないだとか疲労で回避だとかでみっともないわ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:14:53.71 ID:aJHV6gx+0
テイオーは怪我さえなければルドルフなみの実績は残せただろうし
JC有馬と大舞台で強メンツ相手に勝利してる
コントレイルは綺麗なディープレベルの強さ
JC有馬と大舞台で強メンツ相手に勝利してる
コントレイルは綺麗なディープレベルの強さ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:16:18.19 ID:ZZSSzuig0
そもそもブライアンは脚ボロボロの状態でもレース出てきたからな
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:17:28.09 ID:v8CtO30g0
コントレイルがJCと有馬を勝てば、テイオーより格が上がるよ。
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:20:27.01 ID:jh2xmcsQ0
>>20
同じG14勝だし、テイオーは惨敗多いけど、コントは馬券外したことないし、現時点でも同格じゃない？
同じG14勝だし、テイオーは惨敗多いけど、コントは馬券外したことないし、現時点でも同格じゃない？
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:22:27.55 ID:v8CtO30g0
>>25
世代戦だけで4勝だと、ちょっと物足りないよね。
世代戦だけで4勝だと、ちょっと物足りないよね。
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:17:32.80 ID:lFeSYYCj0
強さはさておきテイオーのドラマ性にはコントレイルはどうあがいても勝てない
ドラマ性でテイオーに勝てるのはせいぜいオグリしかおらん
ドラマ性でテイオーに勝てるのはせいぜいオグリしかおらん
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:28:25.26 ID:lFeSYYCj0
面子の質が違うんで一概には言えんがテイオーの時代に大阪杯がG1だったらテイオーは5勝はしてる
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:29:01.94 ID:dnxLw9Ot0
ホープフルとかラジたんみたいなものだからな
たまたまG1になってるだけで
たまたまG1になってるだけで
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:33:21.75 ID:QyrCGN+R0
テイオーは４歳JCと５歳有馬が凄い
コントはそういう凄いないだろ
コントはそういう凄いないだろ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:37:25.28 ID:/IvfSHgb0
トウカイテイオーは終わったかと思ったらハイレベルなＪＣ勝ったりよくわかんないわ
でも単枠20番でダービー圧勝したより格好良いGI勝利はそうないと思う
伝説
でも単枠20番でダービー圧勝したより格好良いGI勝利はそうないと思う
伝説
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:39:06.24 ID:++eIZy6o0
コントレイルは秋天ＪＣ有馬を勝たないと汚名返上出来ないだろ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:41:51.37 ID:qV84CAZl0
>>44
同感だけど大阪杯だけで疲労と言ってる馬じゃ3つも走れんだろうけどね
同感だけど大阪杯だけで疲労と言ってる馬じゃ3つも走れんだろうけどね
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:39:59.28 ID:SY5CK2tS0
テイオーはイケメンだからしょうがない
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:41:28.29 ID:cCZTu6ht0
古馬G1勝てないことより春天から逃亡しつつ宝塚からも逃亡だからめっちゃ印象悪い
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:43:11.49 ID:lFeSYYCj0
まだ四週あったのに疲労で回避はほんまアホかと
グランは三週で次走ったぞ
グランは三週で次走ったぞ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 00:54:33.44 ID:7WGhDeQR0
後から戦績見るだけのニワカには一生わからん
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 01:14:10.87 ID:qV84CAZl0
怪我もないのにこれじゃあなあ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 01:23:01.90 ID:hrDGg8u70
春天逃亡とか言ってもテイオーは勝ってないじゃん
負けた方がレースに出ないより酷くね？惜敗とかならまだしも
そういう面で去年のJCとかはマシなほうではあるくね
負けた方がレースに出ないより酷くね？惜敗とかならまだしも
そういう面で去年のJCとかはマシなほうではあるくね
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 02:45:10.63 ID:8RWATXEh0
>>65
つまんねー考え方だな
陣営がこういう考え方だとローテも糞つまんなくなる
まさにコントレイルみたいにな
つまんねー考え方だな
陣営がこういう考え方だとローテも糞つまんなくなる
まさにコントレイルみたいにな
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 01:37:28.09 ID:7DSn4USi0
デビュー後にいっくんが1800m長いと言ってたのは間違ってなかったのかもね
東スポ後のムーアは問題ない言ってたけど世代戦だったから大丈夫だっただけで
大阪杯は重の上に長かったのかも
東スポ後のムーアは問題ない言ってたけど世代戦だったから大丈夫だっただけで
大阪杯は重の上に長かったのかも
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 01:46:37.87 ID:8Huz/f250
>>70
福永はドバイターフが距離的にベスト、重馬場は問題ないつってた
実際大阪杯も馬場は気にせず走ってるよ
福永はドバイターフが距離的にベスト、重馬場は問題ないつってた
実際大阪杯も馬場は気にせず走ってるよ
単純にそこまで強くない
去年のJCがそもそも低レベルだったし
フィエールマンとクロノが出てたら勝ってたレースだからなあれ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 01:51:59.02 ID:8Huz/f250
もはや三冠馬=無条件に強いって認識は捨てるべきだろうな
世代戦の中で距離展開問わず勝ち切れる強さは評価されるべきだけど、それと他世代との強さは何の指標にもならないし
世代戦の中で距離展開問わず勝ち切れる強さは評価されるべきだけど、それと他世代との強さは何の指標にもならないし
古くはシービーやナリブみたいなのもいた
最近たまたま古馬でも強い馬が続いてただけ
古馬で通用しない三冠馬が出てくるのも時間の問題だったと言える
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 04:55:48.61 ID:RmyvnR3E0
コントレイルは１年休んで大阪杯勝てばテイオーに並ぶ
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 05:01:02.19 ID:IVXhbXw60
コントレイルは1年休んで激走するとかそういう馬じゃないなあｗ
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:17:08.98 ID:z+2C1DMY0
トウカイテイオーって
実績と評価が一致しない馬だと思うわ
実績と評価が一致しない馬だと思うわ
普通に過大評価の馬だろ
とても強い名馬ではあるけど他の顕彰馬と比べたら一段も二段も落ちる
もしテイオーの時代にネットが発達してたら
春天負け←ボロカス叩かれる
秋天負け←ボロカス叩かれる
有馬負け←ボロカス叩かれる
けっこう荒れてたと思うよ
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:21:06.29 ID:YAlJ11UL0
>>108
顕彰馬は人気も含まれる
トウカイテイオーは人気も凄かったよ
顕彰馬は人気も含まれる
トウカイテイオーは人気も凄かったよ
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:23:31.62 ID:z+2C1DMY0
>>110
まぁ人気だったらテイオーは他の顕彰馬よりも凄いよね
まぁ人気だったらテイオーは他の顕彰馬よりも凄いよね
まぁそれを含めて実力よりは過大評価だと思うな俺は
もちろんコントレイル なんかよりは上だけどね
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:20:30.15 ID:F1p2jEwL0
クモハタに比べたら全てのサラブレッドが霞んで見える
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:25:17.70 ID:n/JWIG360
テイオーは最後の有馬のときにこれでラストランって宣言してたら伝説になってたよなあ
現役続行して結果的にラストランになったってのが締まりが悪いわ
現役続行して結果的にラストランになったってのが締まりが悪いわ
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:25:41.78 ID:IVXhbXw60
しかしこのまま行くと三冠取って顕彰されない馬になりそうだなコントレイル
123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 07:23:22.76 ID:l03dn4Ue0
>>113
顕彰馬の前に年度代表馬すら怪しいわ
顕彰馬の前に年度代表馬すら怪しいわ
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:41:07.61 ID:0g4099nU0
格闘技なら戦績がきれいとかじゃなくて誰とやったかのほうが評価されるのに
コントレイルもそうなればいいのに
コントレイルもそうなればいいのに
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:42:47.97 ID:EsZxDrfo0
昔と比べてG1の数違うしね
クラシックロードは変わらんから
ある意味、コントレイルは不運だよね
弱いのには変わりないけど
クラシックロードは変わらんから
ある意味、コントレイルは不運だよね
弱いのには変わりないけど
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 06:50:37.75 ID:t4IkCAdc0
負けても次走でキッチリ勝てば良いんだよ
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 07:50:00.38 ID:2D/G2N480
30年前の馬と比べる意味があるのか？
ドゥラメンテくらいが比較対象じゃないのか？
ドゥラメンテくらいが比較対象じゃないのか？
131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 08:33:02.57 ID:0pY3SmKI0
三冠馬disる俺カッケー
みたいなのばっかだな
みたいなのばっかだな
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 08:40:24.33 ID:t4IkCAdc0
三冠馬は凄いがコントレイルはそうでもない
二冠馬もなかなか凄いがコントレイルはそうでもない
二冠馬もなかなか凄いがコントレイルはそうでもない
簡単だな
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 08:50:53.45 ID:VW6kD1AV0
昔にしっかり結果出した馬と、雨が降らなかったからたまたま無敗の三冠馬になれたクソ駄馬を比較するなよ
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 08:55:55.72 ID:wQ/PWOfg0
コントレイルの悪いところは自身が大阪杯での惨敗もあるけど、春天出ねえ、宝塚疲れた。挙げ句の果て4歳馬でいい勝負して負かした相手のサリオス、アリストテレスが全く古馬に歯が立たないこと。
ブルボンとの違いはブルボンに土をつけたライスが春天でマックイーンに完勝したこと。
あれでライス強えとブルボンもやっぱり強かったんだとなった。
ブルボンとの違いはブルボンに土をつけたライスが春天でマックイーンに完勝したこと。
あれでライス強えとブルボンもやっぱり強かったんだとなった。
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 09:23:41.83 ID:IdR9GCdn0
コントレイルは馬券内はずしてないんだし強いよ
陣営がヘタレなだけ
陣営がヘタレなだけ
142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 09:31:56.60 ID:IdR9GCdn0
マジで宝塚出さない陣営は許せんよな
147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 09:48:16.24 ID:epTeFMcK0
まあ皐月ダービーのパフォーマンスは似たようなもんだろ
4歳春はどっちもひどい
4歳春はどっちもひどい
154: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 10:21:50.59 ID:4rGRrA++0
>>147
いやいや
クラシック2戦大外で勝ってる馬とぬくぬくいい枠に入って勝った馬
なら前者のがパフォーマンス上だわ
特にテイオーのダービーなんて3冠級だわ
いやいや
クラシック2戦大外で勝ってる馬とぬくぬくいい枠に入って勝った馬
なら前者のがパフォーマンス上だわ
特にテイオーのダービーなんて3冠級だわ
150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/10(木) 10:01:41.50 ID:Ix1PBARB0
テイオーは日本が勝てない時代のジャパンカップ勝ってビワハヤヒデにも勝ってるしな
引用元: ・トウカイテイオーとコントレイル