ノーザンテーストってインブリード濃いのに何で種牡馬成功したの？

2019年12月14日競走馬・種牡馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:22:19.56 ID:wn6CKywEO

インブリードが濃い種牡馬ってその弊害が子供に影響するから失敗して当たり前なんだけどね
ラムタラもそうだったしね

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:18:55.93 ID:MndXvT0u0

>>1
インブリードのことをよくわかっていない
Lady angelaの3×2のことを言ってるのだと思うがこのクロスはノーザンテースト内で完結しており
ノーザンテーストの子供にこのインブリードによる弊害が出るなんてことはない

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:23:26.95 ID:RGGoZKrJ0

名牝のクロスがあるといいってなんかの本で読んだけど

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:25:27.93 ID:gTGGYYke0

そもそも濃いインブリードだから種牡馬や繁殖牝馬で失敗するという根拠がない。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:26:41.75 ID:zZicMx8T0

ラムタラはそれこそノーザンテーストやマルゼンスキーのようなノーザンダンサーの血が濃くなった
日本の血統に参入したからより大失敗したとしか

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:26:47.80 ID:3hvIKF610

デインヒルも牝馬のクロスが濃いめ(3*3)

マイナーな種牡馬だとメイワパッサーも種付け頭数の割に好成績だった

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:26:53.19 ID:aoc5aG2j0

遺伝学上はどういう扱いになってるの？
競馬の血統云々は統計ベースだからあんまり意味無く感じるけど

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:26:45.69 ID:MndXvT0u0

>>6
基本的に種牡馬というのは名競走馬や名種牡馬や名繁殖牝馬の濃いインブリードを持っていれば持っているほど成功する確率が高くなる
あくまでも確率の話だけどな

ノーザンテーストの祖母はニアークティックの母と同一であり、つまりニアークティックの生まれ変わりのような血統構成をしている
こんな名血統がよくぞ日本に来たものだよ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:46:04.19 ID:gTGGYYke0

>>6
遺伝学で考えるなら現代のサラブレッドはどれも超近親配合みたいなもの。

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 20:47:24.10 ID:dxdARhGo0

>>6
インブリードの最大のリスクは、遺伝子のホモ化だけど、1回の外交でヘテロ化するから、種牡馬自身の近親交配はあまり関係がない。
更に強いインブリードを重ねる場合は別だけど。

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:29:32.14 ID:MndXvT0u0

>>19
＞インブリードの最大のリスクは、遺伝子のホモ化だけど、1回の外交でヘテロ化するから

いや、必ずしもヘテロ化するとは限らないんだなこれが、うん。

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:28:47.25 ID:Gq6PMrji0

そもそも馬の能力は血統起因の要素は1/3くらいしかなくて大半は母体内での成長と誕生後の育成によるらしいな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:00:57.92 ID:wvsbsWh50

>>7
総帥生産のディープ見りゃわかるわな
ディープつける意味ないだろってレベルでディープらしからぬ産駒にしか仕上がらねえ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:35:41.67 ID:3K5hs6iJ0

三分の一もあれば懸ける価値あるよ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 19:38:22.82 ID:UuFz822q0

俺なら先に2/3の環境の方を整えるかなぁ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 20:00:44.40 ID:RLYrXEd+0

1992年まで連続リーディングなのに20年くらいで直系が途絶えるって凄まじいな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 20:12:32.91 ID:Q1eAHCLZ0

>>12
ステゴスクリンダメジャエアグルの母系で生きてるから影響力は半端ないけどね

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 20:39:17.37 ID:ZB/zHouX0

>>12
産駒が多すぎて牝馬に拡がったら行き詰まるのは古今東西どこでも同じ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:02:01.50 ID:wvsbsWh50

>>12
言うても牡馬のG1馬ってあんまり多くないんよね
その辺がサンデーと全然違う

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:43:43.53 ID:mZGKYdoY0

>>33
牡馬のGⅠ馬はアンバーシャダイ、ダイナガリバー、ギャロップダイナか
むしろ御三家を初め外国産種牡馬優勢の中でよくブライトまで繋がったなと思うね

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 20:05:14.14 ID:4xfEUHPg0

ノーザンテーストって死んだの？

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 20:31:44.64 ID:UbtQs5FR0

>>13
いつの馬だと思ってんねん

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 21:03:58.78 ID:fzxxQ29E0

濃いインブリードもアウトブリードも成功例もあれば失敗例もある。
ただ濃いインブリードだと体質の弱い馬が生まれてくる
危険性が高くなるのであまりやらない
というだけ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 22:25:48.02 ID:zDzGAOmL0

>>22
これ。
ノーザンテーストは濃いインブリードの血統で大成功した。
サンデーサイレンスはほぼアウトブリード血統で大成功した。
こうして見ると種牡馬の成功には血統の中身なんてあまり関係ないってことだろう。

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 21:07:37.02 ID:eBL1Fd100

まずインブリードが濃くて
種牡馬として期待されてた馬が
どの程度いるんだよっていう

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 21:21:52.51 ID:zDzGAOmL0

>>23
エルコンドルパサー

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:10:05.98 ID:PQljlikK0

>>25
エルコンは期待されてない
普通の生産者なら有り得ない配合と当時は言われた
しかもラムタラのせいでそこそこ期待程度

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 21:26:49.92 ID:CuTpVsWX0

インブリードの弊害って本当にあるのか（さすがに親子やきょうだいはなしとして）
人間のいとこ同士が結婚しても普通は問題ないし

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:06:48.89 ID:PQljlikK0

>>26
昔から4×3が奇跡の血統と言うから基本これから許弱馬が生まれる認識だった

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:34:03.08 ID:MndXvT0u0

>>26
もちろんある
インブリードの濃さ、つまり○×○ごとの弊害の危険度を俺は全部把握してるけどまとめるのがめんどくさい書かないけどなw

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 21:33:41.00 ID:ehck353d0

不受胎は怖いからな、自然の摂理に差からってはいけない

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 21:56:39.98 ID:9wLsiFtm0

サンデーサイレンスのインブリードが少ないのは、サンデー産駒自体にサンデー特有の奇形を生みやすいからだと思う。
サンデー産駒には股関節変形とか脚が曲がって生まれるとか喉鳴りとかが多い。これをインブリードしようものならどれだけの奇形が生まれるか？と言う不安があるのだろう。

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:04:51.32 ID:Eb641PE+0

成功…なのかなぁ
母父としては単純に糞ほど数が多いからって側面もあるしあんだけ多けりゃキンカメしかりSSしかりそりゃ繁殖牝馬増えるから成績の上振れ起きやすくなるよ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:14:28.27 ID:2zmO1vTk0

ノーザンテースト直系は無敵(wu di)って馬が最近中国で最優秀種牡馬になってるな
父メジロアルダン母ヤマニンディライトの和風血統の奴

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/12/13(金) 23:21:06.89 ID:JNPgPQrt0