オルフェーヴルに「足りなかったもの」

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 15:49:40.66 ID:ZBClEYAh0
強いのに何か足りない

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 15:54:19.00 ID:YbTMTqUo0
凱旋門賞優勝

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 15:55:12.59 ID:Tg25SDAU0
阪大、凱旋門、JCが2着止まりだからな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 15:56:54.66 ID:nDjjhZWL0
スター性のある鞍上と優秀な血統

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 16:12:45.19 ID:HNw/URsE0
まともな気性

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 16:34:22.58 ID:Vut/JXLY0
マスコミからのバックアップだろ
鞍上はスキャンダル報道あったから自業自得だけど馬は三冠馬なのに扱い悪過ぎ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 16:37:24.84 ID:fK9mtYb50
>>12
マスは震災で競馬どころじゃなかったからな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 16:43:47.73 ID:OW6KpK4h0
お膳立てしてもらった春天で吹っ飛ぶんだから持ってない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 17:23:56.49 ID:dU01uZKU0
勝率

連対率は高いのに、勿体無い成績

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 17:41:57.85 ID:OudKvm6p0
マスコミは頑張ってたじゃん
しょうもない逸走キャラで女子供引っ張ってきたし
ゴミ自体が弱すぎて期待に応えられなかっただけで

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 17:47:13.88 ID:idygxHHT0
好感度

ナカヤマナイト、ジェンティルにタックルを受けたり
ナムラクレセントに煽られたり
キズナに蓋されかけたりなど
サポートがやたらあったディープに比べて周囲の当たりが激しかったw

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 17:52:34.29 ID:Uemn4ZGK0
安定性ないイメージあるけど惨敗したの2回だけなんだな
戦績見直したらちょっと意外に感じたわ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 17:57:12.10 ID:XS7zMmxr0
斜行するからタックルを食らうわけで、言い訳がみっともないなw
凱旋門も斜行しなければ勝てたかもしれないし

真っ直ぐ走るのが足りなかった

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:03:50.12 ID:86kYOdQi0
先行して32秒台で上がってきた馬を一瞬で突き放せって現実的じゃないだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:13:19.81 ID:TadL7vt/0
池添のメンタル

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:24:29.17 ID:+WGVh1Af0
信頼感

単勝オッズを見ても、最強と評価される馬のそれではない
天皇賞惨敗だけでなく、好メンバーが揃った宝塚の回避、半年以上国内のレースに出ないなど、ローテーションの問題もあったね

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:26:52.37 ID:l94D8Wf60
オルフェは出るレースの半分は負けているから、確かに信頼感はないわな。

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:38:26.53 ID:jMYuwANa0
どんなペース、馬場状態ばどの環境でも余裕で勝ち切るような本当の史上最強が出てこればしょうもない言い争いにならないのにねw

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:50:54.71 ID:y+OGI13n0
いい騎手

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:52:51.93 ID:R/h6yAc70
春天制覇だろ
これ惨敗したのが大分マイナス

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:54:20.95 ID:/0rudAdx0
>>51
春天勝ってない最強馬ってのは確かに有り得んな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:57:09.09 ID:nDjjhZWL0
>>52
ナリタブライアン「うるせぇな」

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:55:44.00 ID:Tg25SDAU0
春天、JC負けたままリベンジせずに回避したのも印象悪いな

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 18:58:53.70 ID:HXv53amB0
アニキにはまだまだ狂気が足りなかったhttps://i.imgur.com/MVxVszE.jpg

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:07:40.59 ID:gOivevgb0
イメージと違ってディープは32秒台で上がったことないのか
知らんかった

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:13:11.54 ID:/0rudAdx0
>>59
ディープの末脚は切れ味より持続力が武器だからなラスト3Fどころか5Fぐらい11秒台でまとめられる

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:08:34.78 ID:Z/i4lu7b0
ディープはオルフェみたいにダークシャドウに詰め寄られるレベルじゃない

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:22:35.12 ID:Ok3R/by00
末脚の持続力
どこか1Fの一瞬の脚は歴代最強クラスだと思うけどラスト1Fは雪崩れ込むだけ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:44:31.57 ID:rzAK7jtM0
オルフェはそもそも5ハロンどころか3ハロンでも抜けてないじゃないか
バカなのか

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:47:27.47 ID:IEAwVFkW0
調教師のヘアー

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:49:26.21 ID:pZxSW21h0
3ハロンがショボいレースでいいなら、もクソも
少なくとも国内ディープにそんなレースはない

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 19:57:46.27 ID:94xml3Sz0
ていうかダークシャドウが32秒台後半ならディープは少なくとも軽く32秒台前半だし
レベルが違うんだよなオルフェなんかとは

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 20:00:26.20 ID:WzfCbDFB0
馬格

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 20:37:46.28 ID:OudKvm6p0
ディープはダービーで軽く残り5ハロン56秒台で上がってくるモンスターだから相手とか関係ないよ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 20:38:33.89 ID:DqYvbnJY0
ジェンティルに負けたせいで格落ち感がある

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 20:44:57.29 ID:zI+gY7Ec0
一言で言えば持ってない馬
強いけど人気がない典型的な馬
三冠した年が震災だったのも持ってない

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 21:15:25.45 ID:LtzvljV+0
ディープやキタサンみたいな場面設定は欲しかったな
オルフェだけじゃなくあの世代の結構な馬に言えることだけど

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 21:30:32.98 ID:laLsI5EZ0
2回目の凱旋門で勝っていれば大円団で終わってたけどね。
負けた時は本当にガックリしたわ

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:03:02.73 ID:IdZkwT+x0
能力ソースはレコードタイム
近年傑出した馬でオルフェだけレコードなし
種牡馬失敗!

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:13:33.17 ID:wsa1PHJK0
荒れ馬場専用機にレコード求める方がどうかしてるわ
死ねよ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:20:38.90 ID:IdZkwT+x0
あんだけ走ったのにレコード0だもんな
キタサンブッラク、ロードカナロア、ジャスタウェイ、モーリスなどの真の一流馬はレコードで駆け抜ける!オルフェは?だから産駒の能力が低いんだよなぁ

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:56:24.28 ID:FPLEXarO0
>>93
レコード馬鹿は消えろ。あのフランケルもレコード出したことないんだぞ

オルフェーヴルはマスコミから推されなかったかもしれないが
凱旋門賞の生中継をフジテレビに決意させたのは凄いと思うわ

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:23:04.43 ID:6pATGxHi0
2011年って
ヴィクトワールピサがドバイWCを勝って
オルフェが三冠取ったという奇跡の年なのに
ほんと、震災のせいでピックアップされないよな

ピサなんて、特にいまだにドバイWCを勝ったことを知らない新規競馬ファンもたくさんいるんじゃないか?

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 18:41:35.94 ID:oLQRUZbu0
>>94
まぁAW開催だし。
オルフェは運だろーな。
凱旋門賞勝ってれば。

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:47:35.32 ID:zI+gY7Ec0
だから持ってないんだよ
まあ震災の年に競馬なんかをメディアが押すのは無理だよな
しかもあの年はなでしこが震災直後に優勝したから全部そっちに持っていかれた

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:55:52.75 ID:AmjjUjYL0
あの実力で三冠馬になれたんだからむしろ持ってる方だよ

競り合った世代no2がG2馬ウインバリアシオン
フランス4戦が荒れ馬場に恵まれる
引退有馬は有力馬回避&絶不調

すんげー持ってるだろ

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 22:58:40.61 ID:OudKvm6p0
マスコミは結構頑張ってたと思うけどね
「本気で走った事がない!」とか言って必死にキャラ作りしてた
ジェンティルに本気でボコられたけどね

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 23:07:28.26 ID:FPLEXarO0
マスコミが取り上げ始めたのは阪神大賞典の後くらいから
翌日とくダネで放送されてたのを覚えてる

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/18(土) 23:55:28.73 ID:cbNNPg9t0
やっぱ春天の惨敗だろ
あれが2着ならまだ良かったけどな。時点でジェンティルに負けたJC。古馬で勝ったG1が中山と阪神だけというステゴらしさが出ちゃってる

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 00:06:07.00 ID:hsVoBihi0
古馬になってから
中山阪神では圧倒的な強さ(海外でも強い)
府中京都では力負けどころか惨敗まで
馬場が重い方が強いしやっぱりスピードが足りない

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 00:13:31.93 ID:HQQGU4dv0
2012年の不良馬場のロンシャン走った後に
東京の高速馬場に対応できたのは凄いと思ったけどな
欧州仕様になってるんじゃないかと思って2着もないと思ったもん

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 00:43:24.91 ID:iV/690D+0
最強クラスなのに二桁着順が2度もある
やっぱ気性なんだと思う

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 01:15:22.21 ID:pwJuSHL90
ギュスターヴに届かず2着とか3歳牝馬と上げ下げ勝負して2着とか締まらないね
デカイ態度とるなら決めるところちゃんとしないといけない

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 02:31:47.55 ID:HQQGU4dv0
>>119
引退レースできっちり圧勝したでしょ
有力馬回避したけど出走してたとしても8馬身差が3~5馬身差くらいになっただけでしょう

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 03:53:10.12 ID:Cz+DIGj20
気性もそうだな

だけど、気性が落ち着いたらあの爆発力も無くなっちゃうんじゃないかと思うんだよね

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 12:06:39.07 ID:OwiQC+nV0
オルフェは三冠馬でありながら、何時もチャレンジャー
凱旋門賞二回挑戦、ある意味リスクしかないわけで三冠馬なら普通はやらないよね
まさに夢を乗せて走った馬だね

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 18:49:33.23 ID:gjsvnVGm0
春天、レコード、古馬になっての府中勝ち
レコードはともかく春天は本当に失望した

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/19(日) 18:54:43.92 ID:SYCrmpXj0
春天は高速馬場の適正の無さの証明だったからね。。。
スピード不足が種牡馬として致命傷になっている気もする。

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 02:49:51.24 ID:TGHHcCfc0
>>154
春天は阪神大賞典の反動や調教再審査の影響だろ。肝機能の数値が低下してたの知らんのか。

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 06:36:01.04 ID:g/kmzOye0
>>161
硬い馬場に脚とられてたのも知らんのか
見ればわかるのに言い訳駄馬はこれだから

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 03:53:18.05 ID:pycOhi+x0
最近思ったんだけど1年目の最後の直線100mでスミヨンが重心を後ろにして手綱引いてるような仕草してる気がする

169: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 08:36:54.10 ID:R3VbWqr0O
いろんな意味で運だろな

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 12:17:36.40 ID:4c/L5Zgs0
運とか言ってる奴いるけど雨や荒れ馬場で実力以上に勝ったり三冠馬にまでなってるだろ
逆に運だけはある馬だと思うがな

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 18:13:06.78 ID:UqEnr1m90
むしろ運だけで三冠馬になった
クラシックで雨降ってなかったらガチで無冠だった可能性高いしな

177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/20(月) 19:09:10.98 ID:XEawMaqo0
菊で気性暴発しなかったのは運と言えなくもない
レース選んで暴発してる訳じゃなく完全にルーレットだからなあ

184: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/21(火) 03:04:30.45 ID:WMbMDdpY0
凱旋門賞のヨレた原因がわからん

引用元: ・オルフェーヴルに「足りなかったもの」

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Posted by 競馬まとめざんまい