識者「エントシャイデンが3着なのに日本馬に馬場が合わないとか無いから。凱旋門組が弱いだけ」

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:14:51.16 ID:LRw5jH/v0

https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20221006-00318321

凱旋門賞だけが日本馬に合わない馬場という見解は整合性に欠け、むしろ「2400メートル戦はヨーロッパの馬が強い」と考えた方が腑に落ちる。
ヨーロッパの馬はアメリカでもドバイでも香港でも2400メートル戦なら結果を残している。だから、馬場云々よりもまずはこのカテゴリーに於ける能力の方が問題だと個人的には考えている。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:20:54.29 ID:9X9AGl4p0
>>1
ならジャパンカップ勝てるだろ。
馬鹿かこいつ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:20:20.39 ID:HpqD26dv0
そりゃ1400は最初に山登りしなくていいんだから楽に決まってんだろ
日本馬がアスコットは走れないのにヨークは走れるのと一緒の事

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:21:18.30 ID:/R+/znAi0
>>6
これ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:21:07.70 ID:O/+PhCdh0
エントシャイデンは馬場が合ったんだろって根本的な視点が抜けてんのが汚い
日本馬貶めたいだけのクズ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:20:56.42 ID:/R+/znAi0
香港ヴァーズなんて日本の三流馬がタダ貰いなのに結果を残している?

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:25:42.04 ID:NPHQXAn70
馬場の合う合わないは確実にあるだろ
それを負けた言い訳にしてるのがみっともないってだけ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:32:37.93 ID:Uyc47x+F0
近10年
ドバイシーマ 日本2勝 欧州8勝
香港ヴァーズ 日本3勝 欧州5勝 香港2勝(どちらも欧州からの移籍馬)
BCターフ 日本0勝 欧州8勝

2400はガラパゴスな府中2400以外世界中で欧州が上

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:40:52.58 ID:KW5tN5Fk0
>>12
欧州は英愛仏あたり全部まとめてそれなら日本とそこまで差はないような

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:42:33.60 ID:JhWvxmsO0
>>17
少なくともドバイは英だけで5勝してるぞ

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:34:29.54 ID:uqRxTvUE0
エントシャイデン

前走 日本のリステッドで10着

フランスのパリロンシャン G1フォレ賞3着

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:29:04.79 ID:QC8uP1Bp0
>>13
フランスのレベル低くてワロタ…ってなるからやっぱり適性ってめちゃくちゃ大事な要素だよな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:34:54.98 ID:7Ku22cyV0
エントシャイデンがいい勝負出来るのは上で出てるとおり坂の問題でしかないが
“欧州勢は2400が強い"ってのも大きな間違い
“2400で強いやつはドサ回りさせられる"が正しい
2000以下で強いやつは種牡馬価値を落とさないために基本自国内(つまり英愛)で勝てるレースしか使わないし戦績が綺麗なままさっさと引退する
海外に出張ってくる2000以下が主戦場の馬なんて二線級しかいないからそいつらには勝てるってだけ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:40:16.87 ID:DkeYoaRQ0
まず単一の日本馬と欧州馬を比較するというのが議論的にはフェアじゃないと思うw

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:48:51.10 ID:TVVlqjqm0
ドバイ香港に行ってる欧州馬なんて欧州の2流3流だろ
日本馬はトップホースが行ってるけど

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:52:52.88 ID:Bf5SDQss0
>>21
ドバイはともかく香港は日本馬もちょっと足りない馬ばかりだろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:03:29.04 ID:GSkerc080
ニエル賞とかフォワ賞とかでは勝つんだからロンシャンでも条件合えば適性外ではないんよ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:07:04.16 ID:XXS2tRtn0
ドバイSCの展望記事でも2400はヨーロッパの方が圧倒的に上だから日本馬は勝てないみたいに書いてシャフリヤール程度に勝たれた間抜けがまた何か言ってら
大体馬場関係ないならJCはさぞヨーロッパの馬が無双してるんでしょうね

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:10:20.92 ID:7ltqO9i40
欧州馬が強いなら宝塚記念にすら遠征して無双するわ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:23:39.11 ID:7ltqO9i40
だいたい欧州血統なんかクソ重くて鈍足しか産まれない。
サンデーミスプロみたいなアメリカ馬がほとんどの日本

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:33:27.02 ID:GXLF6JH40
実際に凱旋門で優勝しているのはサドラー系ばかりなのにそんなこと言ってもな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:29:39.02 ID:y4LGyNg60
極論かもしれないが、この記者はエントシャイデンを強いと思うのなら今後日本のレースに出るたびに軸で買うんだよね
エントシャイデンは毎回人気しない馬だからこういう後出しは腹立つんだよな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:34:15.21 ID:Tp2k2q7p0
素人なのかわざと言ってるのかどっちだろうな
エルコンと比べてるけどローテも違えば日本の馬場も今とは違うこともわからんか

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:40:15.04 ID:4KSzfoey0
むしろ欧州は種牡馬入りにあたって2000以下こそ大事って風潮がすっかり定着しつつあるのに
欧州は2400が強いんだ!ソースはエントシャイデン!
こんな奴が近くにいるから武豊と松島も未だに凱旋門賞!キングジョージ!とか言うんだろうな

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:50:39.84 ID:DE6IWqNq0
>>66
単純に2000主流の欧州馬に2400でも負けてるって話じゃね

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:52:52.93 ID:QC8uP1Bp0
>>70
ドバイまで来てる欧州馬は2400用、そうでなくとも2000合わない馬でし
じゃないとドバイターフは日本馬有利の説明がつかない

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:46:35.47 ID:kViJSNpV0
山があるコースとないコースくらい知っとけ

引用元: ・識者「エントシャイデンが3着なのに日本馬に馬場が合わないとか無いから。凱旋門組が弱いだけ」

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Posted by 競馬まとめざんまい