んでどの馬連れてきゃプリンスオブウェールズS勝てるんや?

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:51:15.44 ID:860XMVn+0
オジュウチョウサンけ?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:52:09.60 ID:fh4PAuRG0
オニャンコポン

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:53:47.59 ID:9S8R1/MT0
まあ日本馬には無理そうやねえ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:54:13.89 ID:LdQxAI6W0
タイトルホルダーなら今日のレースなら楽勝やろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:55:15.71 ID:SRxIkiJ40
日本の血統だとロベルト系じゃないの

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:56:04.77 ID:KMrpk6rc0
オーソリティでよかったんじゃない?

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:01:24.80 ID:NjnR+WjI0
>>15
わりとこれ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:19:34.13 ID:UxJ5gdKQ0
>>15
オーソリティって高速専なんだが

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:57:21.01 ID:EeBLnK320
サッカーの代表と一緒
メンバーいじっても根本的に勝てん
議論が無駄

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:58:15.95 ID:In0fvPji0
とりあえずディープ系以外だよ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:59:15.22 ID:8dj4XDcJ0
ファンタスティックライトが優勝してるレースだから
オペかステゴなら勝てるでしょ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:07:19.50 ID:866nKPVg0
>>19
どんな国でも勝てる馬だぞ。そんな馬はそうそういない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:59:17.25 ID:C7eSWUbo0
タイトルホルダーもちょっと短すぎる
今の日本馬には多分いない

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:05:00.86 ID:rvVDxVM+0
欧州の血が欲しいよね。
フランケルとか。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:07:09.89 ID:3tGfUhP40
サンレイポケットでいいよ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:07:12.93 ID:AgSmPRPZ0
ジェラルディーナやな。
日本じゃズブいぐらいの、エンジンのかかりの遅い馬がいいわ。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:23:24.47 ID:yCxT66eZ0
こっちの馬は団子スローのプロフェッショナルだからそういう展開にしちゃった時点でほぼ負け
だからそういう馬たちの瞬発力を削ぐような逃げを打てる馬が面白い

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:25:51.18 ID:RbUFM5Hk0
欧州肌×ドレフォンとかいう日本では洋梨そうな配合すればその内勝てそう。
他にはドレフォン×マルシュロレーヌは個人的に海外レースで期待している。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:28:31.09 ID:3Km8BNHx0
欧州で無双したハービンジャーとかダンシングブレーヴとかの血を大切にしないとな
マルシュのひんけいは

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:30:33.67 ID:UxJ5gdKQ0
アスコットよりぬるいロンシャンですらブラストワンピース がボロ負けしてるし
ハービンならとかいう問題なのかね

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:32:02.48 ID:zuk2lqF40
>>51
ロンシャンは坂というより馬場が問題では

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:32:44.16 ID:5zl2X1I70
どの馬連れても勝てない、日本馬にこの高低差は無理ゲー
https://i.imgur.com/aw4gZun.jpeg

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:35:13.47 ID:XQr6lhgQ0
>>58
もはや山

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:34:27.27 ID:ckSjLZ4B0
>>58

日本の3200m超絶重馬場をスイスイ走るようなやつじゃないとスタミナ的に無理やな

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:08:20.51 ID:dImOmzBS0
>>61
いや違うな
3200M走るからとか間違い
欧州競馬にステイヤー的なスタミナが必要とか的外れな意見は日本競馬が長距離信仰に染まってる弊害

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:33:37.37 ID:zuk2lqF40
2000mなら平坦なヨーク競馬場のインターナショナルSを狙った方がいいよ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:40:34.98 ID:R1Gr/guu0
ダートや重でもこなせるパワーある馬じゃないと無理ぽ
府中の馬場造園課にレコードボーナス出してる限りは無理無理

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:43:16.60 ID:3YVjGCYj0
上がり普通に速いからなぁ
単純にシャフリヤールより強い馬、最近じゃコントレイルクラスじゃないと無理だろう
向いてないのは承知でも

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:46:49.75 ID:nBb9ed9d0
【プリンスオブウェールズS】過去2度参戦の武豊騎手、アスコットを語る「最後はみんな、ばて合い」

>「最後はみんなばて合いだね。差すとかそういう競馬じゃなくて、
>トップレベルの馬でもいかに踏ん張るかという競馬」というのが実感だ。

>「日本の馬が2000メートルを走るなら2400メートル、マイルを走るなら2000メートルでやれる馬じゃないと」と、
>スタミナが要求されるとみている。「アップダウンがすごくて、高低差はかなりあるから、タフなレースになりますよ」と締めくくった。

まさに武の言う通りだった、シャフリヤールは踏ん張り切れなかった…
踏ん張りが利かずスタミナが切れた瞬間が素人目にもはっきり分かるレベルで急に脚が鈍った

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:49:46.92 ID:LlnF9Gsr0
>>73
距離区分がずれるからシーマ勝ちならいける理論は競馬板でも言われてたけど無意味だったな

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:56:44.43 ID:dUwhjh8l0
>>73
タッケのコメントを信じて、2400mのシャフリヤールを連れて行ったがまだスタミナとパワーがが足りなかったと言うことだな。

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:48:17.56 ID:QzsJUBxy0
道中も右によれたりしてたよな

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:52:03.13 ID:Te1yaMY+0
無理だわな。シャフリ展開100点であの様だぞ

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:52:59.52 ID:XQr6lhgQ0
ロンシャンは芝が深いけどあれでも高速馬場だからな

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:55:19.44 ID:xKZasW1o0
高低差22mとか言っていたから日本の調教じゃあ無理なんだろうな
適正のある馬を見抜くのも難しいと思う

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:10:12.30 ID:3YVjGCYj0
>>81
逆に調教ならいくらでも出来てる
整った競馬場しかないから実戦が無理なだけで

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:15:19.11 ID:KFToLHF30
>>95
上がったら下がって直線500もあるんやで
要は精神力

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 00:55:22.38 ID:3Km8BNHx0
矢作先生に感想聞きたいわ
今日のレースをどう見たんだろ?

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:02:26.22 ID:Yqk713Yg0
マルシュロレーヌがBC勝ったのだから
ショウナンナデシコか矢作のステイブルアスクで勝てるだろうw

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:13:34.37 ID:Yqk713Yg0
アスコットは知らんがロンシャンに関しては
過去の実績をみると重・不良なら好走してるので
馬場が悪いと日本も海外も大差ないのが分かる

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:23:10.13 ID:IEFRj/nk0
こういうのって持久力じゃなくて坂でも踏み上がれるパワーなのか

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:32:13.22 ID:9stZTS0M0
箱根駅伝で活躍した選手がマラソンではいまいちだったりするし
山走るのと平地競走では違うんだよきっと
中山のバンケット得意な馬連れて行くといいかも

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:31:25.46 ID:Ap7Oiobd0
>>99
山の神・今井は厚底シューズなしで7分台出してたぞ

153: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:30:07.47 ID:rAiBLCR+0
>>115
その域に達するまで何年も要したがな。

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:52:47.89 ID:XVKG5O5m0
結局昔でいうサドラー系の道悪巧者が一番合うっていう単純な答えだと思うんだ

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:04:46.68 ID:YujBe0mw0
重馬場で勝負できるってのが最低条件だろうな

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:19:09.23 ID:fssDpfer0
>>105
重なら多くが言ってるようにリスグラシューとクロノジェネシスかな
小頭数ならマリアライトも

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:24:28.21 ID:rh1YA+NV0
どんな馬かなんてスノーフォールが教えてくれたろ
デビューからずっと欧州で走って欧州の調教をして欧州で必要なフィジカルを持った馬

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:28:11.92 ID:TdiDcAl90
道悪のシャンティイで8馬身差つけたエイシヒカリでもシンガリ負けしたからやっぱり坂がキツいんだろうな

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:31:58.43 ID:yi2nCKGF0
スタミナあるなしや重得意なんて関係ないだろ
アスコットは高さ22mを目指して2000mの距離からスタートするレース
日本馬は走ってみなきゃわからんがディープ×アメリカ血統は走るだけ無駄なのは確定した

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 02:33:48.77 ID:wvZJe+lZ0
>>116
そうそう
日本人がイメージするようなステイヤーが良いとか重馬場巧者が良いってのは多分ズレてる
日本じゃ測れない能力が要求されてるから血統に頼るしかない

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:18:50.08 ID:dUwhjh8l0
パワー
スピード
スタミナ
道悪
全てがハイレベルのバランスじゃ無いとついていけないな。
クロノジェネシスですら苦戦したし。
本当にオルフェーヴルクラスじゃないと通用しないのか?

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:39:36.76 ID:0gx8JLzt0
>>127
レーダーチャートが綺麗にまとまってる馬じゃないと対応できんね
どこかが突出してたらそれがマイナスになる
オルフェもアスコットじゃ2000mまでだろうな
日本の馬はギアがロングすぎる

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:27:57.50 ID:+zocQKd90
栗東の坂路よりずっと勾配のある坂が1キロ続くからな
そもそもそれ用に馬が作られてない

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 03:47:57.83 ID:hoZ5SRvR0
>>128
栗東の坂路は1kmあって30m以上登るが

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:31:24.87 ID:XxjDbVJ80
「坂路で突き抜けていってもまだ元気があるのはマツリダゴッホとスマートファルコンとこの馬だけだ」と牧雄が言ったらしいタイトルホルダーなら
と思って調べたら明和のようなキツい坂路は岡田にはないみたいな記事もあってよくわからん

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 06:45:10.96 ID:XlLfBLKM0
逸話に出てくる坂路何かで読んでほぼ山登りのイメージあるんやけど

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:39:18.34 ID:nU5l1g1q0
パワーが無い馬は坂で消耗が激しくなるし勝負所でついていく脚もなくなる

158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:49:54.41 ID:Mzx4ZfLJ0
現役ではまずいないですね

167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 08:57:00.83 ID:YUeVGRJv0
つまり日本だとG2G3止まりだけど欧州適性ありそうな馬を連れて行けばいいんだろ

引用元: ・んでどの馬連れてきゃPオブウェールズ勝てるんや?

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Posted by 競馬まとめざんまい