【ハズレ馬券は経費か否か】じゃい、当たり馬券の税金が払えず破産 Part3

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:04:58.74 ID:jbNredP/0
ハズレ馬券は経費にならないと知ってただろうにのう…

前スレ
じゃい、当たり馬券の税金が払えず破産 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1654430186/

じゃい、当たり馬券の税金が払えず破産
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1654417159/

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:07:19.15 ID:jbNredP/0
役に立つ情報抜粋テンプレ化

https://www.tabisland.ne.jp/news/tax/2020/0214_2.html
1口一千万以上の払い戻しは胴元がチクります

507: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:12:51.12 ID:AhW+B9pS0
>>2
たとえば100円でWIN5が当たって、払い戻しが5千万円なら税金はいくらなの?

533: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:19:31.89 ID:MkEau70G0
>>507
他に所得なかったら800万ぐらい

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:19:06.08 ID:qMkXClG30
大金当てても外れ馬券考慮されずに持っていかれまくるとか夢無さ過ぎ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:30:09.01 ID:SyuuwXZW0
>>10
それどころかマイナス収支でもデカいの当てちゃったら払わなきゃいけないんだよな原則論では

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:21:26.17 ID:EbFEss900
そもそもコイツ破産してないしな。買ったベンツ手放すかどうするかで困ってる程度
破産って言葉で拡散狙いなだけで別にそんな深刻な状況ではないからな

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:22:37.10 ID:cBr/VCFq0
>>13
法律上の破産ではないだけだな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:23:22.34 ID:HN1X1ZGI0
税金取られたのは確かなんだろうけど、実際には破産してないしミスリードをしようとしてると取られてもおかしくない
動画見た奴は分かると思うがちょいちょいおかしな箇所もあるしな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:23:28.15 ID:naBLYBYn0
じゃいは税金に関してはアホだったけど動画を出してTwitterで宣伝するタイミングとか小賢しいなと思ったわ
競馬なんて負けてる奴の方が多いからその負けてる奴が欲しがる他人の不幸を競馬終了直後に撒いてやって見事にすげえ話題になったし
ここらGⅠが2週休みになるって所も完璧
更に負けてる有名人でお馴染みの粗品が当たった事も良かったな
いつも粗品の負けで己の負けを癒してる奴らがじゃいの方行って「ざまぁw」って食いついた

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:36:37.36 ID:EbFEss900
返済するのになんか母親から借りただの
子供の養育費から崩しただの言ってるけど、最後ベンツは迷うんかいって思った。
これネタ動画だろって思った

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:31:36.66 ID:wrp0ngV20
この動画の2つ前で278万払い戻ししてんじゃん
今年の税金も証拠付きで発生しとる。じゃいこの状況まだ分かってねーぞww

#144【超緊急配信】じゃいのところへ税務署がやって来た【拡散希望】
www.youtube.com/watch?v=67U8eG-V3hU

#142【緊急配信】じゃいがWINSで払い戻しに行ってみた!【夢の278万馬券】
www.youtube.com/watch?v=PCfqRXlRz10

2022/06/03 高松宮記念で驚異の278万馬券をゲットした
インスタントジョンソンじゃいが高額馬券を持ってWINSに行って来ました

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:52:27.63 ID:wrp0ngV20
>>33
#142でWINS払い戻しの動画を堂々と出した後で
#144で「これからはテレビ出演時は豆券で50万円以内で・・」って言ってるから
じゃいはまだレース毎に50万円までOKだと勘違いしてるかも

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:34:42.99 ID:Ozjj7S7U0
当たり馬券は納税してたみたいだけど、馬券の購入額がデカすぎたか

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:36:39.82 ID:tlAQR/1r0
>>39
おそらくまとめて申告してたからだと思うわ
Win5も10万円分買ってても経費として認められるは1点100円だけだからね
ネット購入の全履歴見られて税金再計算されたらじゃいクラスなら数千万にはなるのは分かる

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:50:08.73 ID:HN1X1ZGI0
これ予想の生配信で明日重大発表がありますって煽ってた動画なんだよな
卍があれだけ話題になったのに本当に何も調べず対策もしないで的中馬券を公開していたのかな?ってのが1番引っかかるんだわ
こいつが知らないにしても周りにいる奴が今まで誰も指摘して来なかったってのも考え辛いし

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 08:56:56.41 ID:dHciijBx0
あんなに当たってるのに家族に借りたの?
貯金ないの?

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:21:10.57 ID:TMA8gbmE0
>>99
多分当てるには当てたけどハズレ馬券も結構多かったとか、追徴課税分がきついとかかな。
おれも同じ疑問持っててあれだけ当ててるのに家族に借金する意味がわからんのよ。

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:09:57.04 ID:USzq/zhE0
こいつ嘘だろ
7年調べられるけどこいつが言うとおりならもっと納税する必要あるし
裁判しないのは不自然
裁判すればニュースにもなるし国税庁の通達に載るしすごいことなんだけど
金かかるから裁判しないもおかしい
ギャンブルで儲けた五千万で家キャッシュで買ったとか言ってたのに裁判費用はないんかよ
裁判するまで信じなくていいと思う

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:13:43.25 ID:HN1X1ZGI0
>>122
俺もそう思う
これから納車されるらしい高級車を即売却するなら信じても良いけど、あの話ぶりだと大してダメージ無かったんだなとしか思えん
こいつの件と税制の件は分けて議論した方が良い

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:10:12.62 ID:8RSZNJ0X0
馬券の税金に関しては法研究家の中でも割と解釈分かれてて、裁判に関してもハズレ馬券とか購入馬券が課税対象になるかどうかは弁護士次第で勝訴も敗訴もあり得る

YouTuberの中で趣味の範囲で馬券買ってあたり馬券見せびらかしてる分には敗訴確定だろね

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:15:16.47 ID:Pp+DAave0
>>124
それはちょっと違う

現行法で雑所得扱いにされるには事業目的とされる必要があるという話で、法解釈自体は別に分かれてはいない

経費問題の論点はその法自体がおかしいよね、古い時代の制度がそのままアップデートされずに残っちゃってるよねという話

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:24:30.79 ID:W5RIJ2mk0
>>131
法律そのものは別に「公営ギャンブルでの所得を一時所得とする」なんて明文規定はない

あくまで税務署の運用上の法解釈の話でしかない。
一応判例としてそれを後押しはしているが、正面切って一時所得とすることが
おかしいかどうかという判断ではなかったはず

162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:37:27.42 ID:naojlYGT0
制度に不満があって、拡散するのはよいが
税金分も使っちゃっていたことは同情できないな

251: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:13:28.31 ID:Y9dKHI4b0
AI自動購入が認められると税優遇されるけど
じゃいみたいな買い方だと駄目なんだな。

263: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:19:57.26 ID:FfkRbmET0
>>251
AI自動購入も年間収支マイナスだったり購入レース厳選したりしてたら優遇(ハズレ馬券経費扱い)されない

296: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:36:37.12 ID:hKwgVjsX0
元国税勤務だったけど、
周りの競馬仲間は
少額購入の人→PAT
高額購入or高配当狙い→競馬場で現金購入 だったね。

こんなので文句言ってるのは
バカとしか言い様がない。

313: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:46:35.05 ID:4MxlcX7g0
>>296
まあ、法律を変える手続きは大変なのでまずは個々で対策するのは当然ではある。
俺も高額払い戻しになる馬券は面倒でも買いに行くから。

じゃいの場合、WIN5であったなど不運が重なってるのはある。

298: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:38:22.43 ID:Onh1hkqE0
ハズレ馬券も経費でいいで~
ってなったらそれこそ紙の捨て馬券拾うだろうし
ネット購入だけにしたらそれこそ紙馬券での脱税行為が横行するぞ

馬券の利益が課税対象のままで適当な改正案なんてないんだから考えるだけ無駄
無税にするのが1番だが99%有り得ないからな

309: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:43:54.41 ID:sMQtcfMX0
トリプル馬単とかWIN5は買うだけ損だな

310: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:44:44.10 ID:Onh1hkqE0
>>309
そうなんだよな
控除率ぼったくりのくせにな

324: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:50:45.90 ID:x4ORMxvE0
Win5はJRAとしては売っていきたい商品だけどな
実態としてはめんどくさい事になるから買わない方がいい、と

343: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:05:34.70 ID:3N+FIY/n0
制度がおかしくても売上が伸びてる以上JRAが無理してお国に楯突く理由は無いよね(´・ω・`)

420: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:38:59.73 ID:ga88KD0S0
まあ日本の税金なんておかしい所だらけよ
ガソリン税に消費税かけたり
株の配当金だって法人税抜いた後の利益なのに、そこからさらに税金取られるし

426: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:40:19.94 ID:dXXMAXWk0
3ヶ月遅れたのは完全に税務署の担当者側の都合なのに何でその分の延滞金まで払わなきゃならないんだよ
せめてこの件だけでも裁判にかけるべきだわ、こんなのヤクザのやり口と変わらん

434: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:42:39.10 ID:xv36nSne0
外れ馬券を経費にしても、まぐれ当たりの6000万に対して外れ馬券がいくらあるのか、当然外れ馬券を計上するなら当たり馬券も計上して完全に収支をださなければいけない。

年間5000万以上の馬券購入して6000万以外全く払い戻しが無いのか。
まぐれ当たりの数千万があったら、外れ馬券計上しても無駄なこと。
払い戻しを計上忘れしたら深刻漏れで追徴課税になるし、まぐれ当たりの場合は大人しく諦めろ

450: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:50:00.55 ID:YFX/TeiJ0
馬券に対しての税金については、じゃいの意見に同意だが、

重要なのは、確定申告で外れ馬券を計上していた。それを通ると思っていたこれが馬鹿すぎんか?

458: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:52:58.16 ID:Onh1hkqE0
>>450
じゃいと言うより税理士が馬鹿だよな

471: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:57:19.46 ID:GkRTENd20
>>450
おそらく自主的に申告して純利益に対する税率分くらい払っとけば税務署も黙認してくれるだろう位の計算だろうな
数百万程度は納付してるとは思うけどこれは推測でしかない

472: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 11:57:42.49 ID:Onh1hkqE0
じゃいはハズレ馬券も経費として申告して納税してました
国税が目をつけて時効になってない過去分も含めてネット投票からSNSで公開してるもの全部洗い出して確認しました
その結果の追徴課税だろうね

自業自得やね

517: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:14:27.71 ID:RWORGvGE0
そりゃ車とか家とか超高額なもの買えば調べられるだろうけど
細々と使ってる分は問題ないねってだけの話よ

税務署は税金取れるから今のままでいい
JRAも懐が痛むわけじゃないのから今のままでいい
困るのは馬券買ってる俺たちだけw

544: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:23:06.88 ID:xpWQ+B4P0
>>517
ちょっと違う。
俺たちじゃなくて、高額馬券を当てる一部の人たちだけ。
ほとんどの人はそんな払い戻し受けねえよ。

539: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:21:05.53 ID:YFX/TeiJ0
6000万とかの高額払戻金は申告納税していて、
馬券たくさん買ってるだろうなという理由で、
普段の数万、数十万のじゃいからしたら大したことない払い戻しを根こそぎ調べられてそれを言われたのならややかわいそうだな

どっちなんだろうな
そもそも高額と少額も全ての払戻に対する税金を外れ馬券経費作戦で交わそうとしてたなら無理ゲー

562: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:30:02.14 ID:FdaU8/Uk0
本当に当たるなら税金も当てて捻出していけば良い

574: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:33:39.52 ID:VAjUSHkP0
>>562
まあそもそもそういう話なんだよ
勝ち分のうちから税金分を避けておくべきだったってだけの話
ただじゃいは税制をよく理解してなかった

じゃいとしてはおそらくだけど総額1億使って1億5000万円の払い戻しを受けたから
課税対象計算は
1.5億(収入)-1億(支出)-基礎控除の半分 だと思ったんだろうが
実際は総額1億使ってようがそのうちのあたり馬券に使った金額のみが支出となるから
課税対象額が全然違いましたよってことだったんだろうね

ただほんとこれで一悶着あるのは過去にもあったし
youtubeとかやるなら仕組みくらいは理解してやるべきだった
正直、今更の話でもある

592: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:40:41.47 ID:X2HY4SK10
外れ馬券経費扱いにするには卍の人みたいに全てデータ打ち込んで全レース機械的に買うとかしないといけないんだっけ

615: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:48:17.82 ID:lrez4W7R0
>>592
しかもプラス収支である事が必須

623: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:50:53.28 ID:UHUIeiwD0
>>615
そうだな
いま5年中4年プラスの人すら
高裁で負けて最高裁で闘ってなかったっけ

618: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:48:51.34 ID:o2paeur60
>>592
いちおう最高裁は決着ついたがそれがトンデモ理論だってことは当の裁判官も認識してるわけ
裁判の最後には「公平で誰もが納得するような馬券課税措置の創設が必要」とか国に注文をつけてるんだからね

692: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:32:55.25 ID:JaGSf+m50
裁判で争えっていってる奴いるけど、もう最高裁判決でてるし、じゃいの買い方では負け確定。法律かえないかぎりどうにもならない。だからじゃいの方針は正解で、ここから一大ムーブメントを起こして国に法律や解釈を見直させるしかない。

607: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:44:30.83 ID:DN7JI+4v0
ハズレ馬券が経費と認められないのに無茶苦茶するからだよな。しかも知ってて、税務申告とか無駄にするから。

611: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:46:18.51 ID:WD4NWc0I0
せめて同じレースの同種別の馬券は経費として認めてほしいよな

622: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:50:27.29 ID:lrez4W7R0
>>611
落ちてるハズレ馬券で誤魔化す輩への対策だし

627: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:53:04.23 ID:a4Csn0zf0

650: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:04:43.91 ID:SLI+me5v0
整備すればちゃんと取れて、買ってる方も安心なのに
わざとうやむやにしてるのは
やっぱりこういうデカい額泳がせていっぱい搾るためかなあ

652: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:05:50.42 ID:cek/msFF0
とりあえずツイッターやYouTuberで万馬券当たった報告してるのは、
ちゃんとやらないと詰むな

660: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:08:53.78 ID:Vaim/4WT0
ここの住人以外の反応は

・は?当たり前だろ払え
・文句言ってる意味がわからん
・ギャンブル中毒キモい
・嫌ならやめろ自己責任だ

とても世間様に理解してもらえませんなー w wこりゃ動く議員いねえわw

672: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:14:45.94 ID:Ys+R+7W20
じゃいに関しては「払え」
この法律というかルールに関しては「クソ過ぎる」

これがここでの結論だろ

678: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:19:51.90 ID:PKY9VSbS0
まあ税務署も一般人にはそんなに調査しないでしょうから、芸能人が目立ったたらたたかれるが、しばらく続くだけじゃない。

681: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:21:25.57 ID:TXo/wkKs0
>>678
それは少なくとも今は必要がないからしないだけ
決して許されてるわけではないぞ?

683: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:23:10.46 ID:QyqmVsa30
ギャンブルしない側からすれば、楽して儲けてるから取れるところから搾取しろって話らしい。

690: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:29:57.34 ID:W5RIJ2mk0
>>683
そういう問題じゃない。

らくして儲けるの儲けの考え方が「常軌を逸している」わけ

楽して儲けるという同じ類の扱いされる株ですら総収益から総経費を引いたものが「儲け」

687: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:28:32.80 ID:PKY9VSbS0
競馬しないその他大勢からは、おかしな制度と思われていないってことだよ。

695: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:37:46.52 ID:Ys+R+7W20
テレビの出演の馬券は流石に経費になるんだよな?

699: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:40:30.45 ID:e4bYcppG0
>>695
馬券収支の経費とテレビのギャラの経費は別口
その所得を得るのに必要なんだったらギャラに対してハズレ馬券は経費になる

723: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 13:59:55.15 ID:SWruqf+I0
6000万買ったときで税金1500万くらいか?そのときにちゃんとやってなかったのかね
それとも他も全部調べられたとか?

726: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 14:03:07.53 ID:6nR+OZnP0
>>723
ようつべで公表してる分とかは納税してたという話なんじゃないの、知らんけど

税務署はもっとあるだろうと突然たずねて踏み込んでパソコン押収したんだろうな

737: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 14:12:08.85 ID:/xM0UhkJ0
>>726
高額以外のは隠してたんかね
税制はおかしいけど結局ちゃんと税金のことやってなくて文句言ってるのは順序が違う気もする
過去の裁判のことも知ってるはずだし
あと実はそれほど勝ってなかったってことかな

779: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 14:47:59.38 ID:DRNiKhA60
そりゃ高額払い戻しや勝った分だけ申告してりゃ
「あんた年間の払い戻しこれだけじゃないよね」てなるよ
国税を甘く見すぎ中途半端すぎるんだよ
てか馬券晒してる競馬芸人競馬予想家大丈夫なんか
勝ち分じゃなく払い戻しに対して税金かかってくるんだから
ちゃんと申告してなきゃほぼアウトだろ

543: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 12:22:25.58 ID:y2N1e42z0
このスレ見て思ったんだが、競馬板民って意外に知的で常識人揃いなんだな。
バカばっかだと思ってたから感動している。

216: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 09:54:38.48 ID:5SZfTgWi0
この話って紙の馬券ベースの課税手法をネット馬券にまで適用して色々おかしくなってるって話なのに
頭悪くて論点分かってないやつ多過ぎだよな

244: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/06(月) 10:10:48.74 ID:On8d4H/n0
>>216
それが今回のじゃいの動画の根幹部分なんだけどな

引用元: ・じゃい、当たり馬券の税金が払えず破産 Part3

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Posted by 競馬まとめざんまい