5/29(日) 第89回東京優駿(日本ダービー)(G1) part17 反省会

2022年5月30日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:45:50.56

※前スレ
5/29(日) 第89回東京優駿(日本ダービー)(GⅠ) part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1653806543/

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:47:29.45 ID:jfY87xOa0

ダノンベルーガとは何だったのか

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:48:04.31 ID:SCTZkgna0

ディープ産駒がちゃんと馬券内に残って掲示板内にいつつも
勝ち馬はハーツクライ産駒、二着はキタサンブラック産駒
まぁいい世代交代だったんでないの、格好はついたろ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:50:01.14 ID:x2Yn9vMt0

ドウデュースは皐月賞に全力投球って
情報に騙された

冷静に考えれば、凱旋門賞を見据えてるのに、
そんな訳ないんだよな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:50:37.35 ID:rmFX0BjV0

ルメールはイクイノックスに先行させるともたないと考えていたでいいのかな？

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:52:03.66 ID:vPpn8WIW0

>>9
と言うより出すと皐月賞みたいにかかるのが怖くて出せなかったんだろう
ドウデュースより前で折り合いついてたら更に接戦か勝っていたろうね

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:53:23.88 ID:x2Yn9vMt0

ピースオブエイトが12番人気って、
競馬ファンのレベルが上がり過ぎ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:12:35.99 ID:GXcU/Z4s0

>>12
昔と違って今は本当にその馬の最大的な能力とか競馬場や馬場や展開まで含めて条件の向き不向きが分かるようになったもんね
昔だったらデアリングタクトとか、下手すりゃアーモンドアイですら桜花賞の時点でバレてなかったんじゃない

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 22:59:44.11 ID:SCTZkgna0

俺は初志貫徹デシエルトだったが悔いはねぇよ
前残り見てアスクビクターの複勝で辛うじて致命傷だが何一つ悔いはない

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:03:10.67 ID:x2Yn9vMt0

>>17
>>辛うじて致命傷だが

死にかけてるやんけ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:03:00.54 ID:rf8GNzAZ0

今週はジオグリフの距離不安を疑問視しなければよかったか。
軸間違えたわ。

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:17:44.69 ID:qa0t5swm0

いや何でジオグリフなんか買ったんだろうなぁ下手すぎるわ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:22:48.62 ID:Pw37Wbxp0

ジオグリフは強い皐月賞馬のパターンもあるから仕方ないよ。それより皐月賞で見切ったダノンベルーガ買ったのが悔やまれるまじで

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:19:20.86 ID:4dYpL9xW0

ジオグリフはほんと余計だったよな

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:23:30.75 ID:w2n6uQa00

ダノンとジオグリは来ない、イクイノは必ず連に絡むとそこまで読んでたのに三連複外れた

アスクビクターモア・・・

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:28:28.22 ID:selKJJy80

柏木◎ダノンベルーガ
丹下◎ダノンベルーガ
粗品◎ダノンベルーガ
ヒロシ◎ダノンベルーガ
水上◎ダノンベルーガ
亀谷◎ダノンベルーガ
小林◎ダノンベルーガ
天童なこ◎ダノンベルーガ
虎石◎ダノンベルーガ
ストマック◎ダノンベルーガ

これだもの。案の定馬券外に飛んだ

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:39:19.16 ID:SEQSpFnn0

>>43
こいつら全員下手くそ認定でいいな
ってもうされてるか

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:42:24.63 ID:EDpChWuY0

>>43
こいつらのせいで
競馬予想する人は世界一結果を出さなくていい仕事のイメージが・・・

191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 08:18:47.33 ID:/WlfyDwP0

>>43
東スポ境もダノンベルーガ

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:52:43.88 ID:bRHyusAn0

皐月賞と同じほぼ最後方ポツンかますんじゃないかと思って軽視したが、皐月賞の失敗を全て修正した武豊はすごいわ
ドウデュースの実力は世代トップだと信じてたが、今の武豊を信じられんかった

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:02:22.15 ID:yfjs/7r90

>>57
つってもほぼ最後方ポツンとかわらねえぞ
展開が向いたか向かなかったかの違いでしかない
仮に例年通り内しか伸びない馬場でペースが遅くても武の取る戦法に違いはないよ

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:10:29.89 ID:Qa9dpQmN0

やっぱ騎手の真価は大レースで勝てるかだよなぁ
平場で勝ちを積み重ねても戸崎はヒーローになれないわ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/29(日) 23:55:52.58 ID:ojxoKOmD0

ハーツクライは熱さに強いと思ってたが
同じ産馬でこれ程違うんだな。

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:17:29.68 ID:rUIR++170

ジオグリフって何だったの？
ドウデュースは武だからないなと買わなかった
才能ないわ俺
まあ3連複当てたけど完全に一着はないと思ってた

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:21:09.34 ID:KSSY1g4E0

>>70
内に入れられず外外回された

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:36:25.05 ID:cjRMDc9h0

クソ予想家ばかりだが田原の予想は見る価値あるな
展開もほぼまんまだった

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:45:36.21 ID:FXHP5qeg0

>>80
イクイノックスがドウデュースより後ろだったじゃん
あんなザックリした展開誰でも予想できる、ジオグリフはダメって考えはズバリで凄いなと思ったけど

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:47:20.73 ID:cjRMDc9h0

>>89
ちょっと気になったのは武はマーク戦法最近しないってとこだな
昔はよくやってたが

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:38:14.37 ID:RAIuD7FW0

皐月賞のトラックバイアスがなんたらかんたら言うヤツがやたら多くてダノンベルーガが一番人気になってもたんかな
共同通信杯の勝ちっぷりに騙されたオッズだったわな
このレースにはドゥデュースもイクノもアスクビクターも出とらんぜ

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:46:05.13 ID:cjRMDc9h0

いくらトラックバイアスと言っても瞬発力の差は歴然としてたからな
ダノンは無いわ

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:53:56.69 ID:ooPbFD150

ダノンベルーガはちょっと川田の過剰人気入ってんじゃね
実際4月までは凄かったし

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 00:55:06.57 ID:EQUwVi9/0

ダノンベルーガはあの汗見たら買えんだろう
上位どころではちょっと尋常じゃない感じだったわ

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:04:07.36 ID:EDpChWuY0

>>96
結構レーススレで書かれてたのは
「暑いとデブは不利」

ダノンもかなり体重落としてたけどな

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:06:51.80 ID:XYgoCmb90

ここ10年ダービーで活躍してない武しゃんを1着では買いづらかったし
更に大外のルメも買いづらかったし
ダノンとジオを軸に買っちゃったわ・・・8枠のルメはさすがだったな

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:15:42.64 ID:u4ir4nhz0

終わって見れば2強だったな
アスクビクターは頑張ってたけど

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:20:03.41 ID:RAIuD7FW0

YouTubeの調教診断は競馬エイトのカンテレ競馬専属高橋のおっさんのBEST3がシンプルで初心者にもおすすめ
エイト繋がりでサンスポの調教診断とほとんど一致しとるよ

124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:39:11.38 ID:7HHxxT8x0

>>111
何故馬券で稼がず予想公開で稼ごうとするのか
申し訳ないが競馬関係者のレベルが低すぎる

147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 02:49:26.93 ID:0qKcD4HJ0

>>124
本当に勝てる奴は予想なんて公開しないからな

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:22:26.75 ID:iXVHUdX50

ダノンベルーガを推していた自称専門家とトラックマンは暫く言われ続けるだろうな

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:31:03.13 ID:fQIRjpPX0

アスクビクターモア邪魔だわ

普通にガチガチで
ドウデュース
イクイノックス
ダノンベルーガ
で決まった方が幸せになった奴多いのに

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:37:08.11 ID:7HHxxT8x0

>>116
アスクビクターモアが斜行してなければ
ドウデュース→ジオグリフ→イクイノックス
で決まってたんだがな

福永はCコースで内に刺さんじゃねえよ

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:32:41.91 ID:6I33ibnT0

皐月5着のアスクビクターモアがガチガチサイドじゃねえのがそもそもおかしいんだっての

120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:37:39.20 ID:RAIuD7FW0

調教の工夫はそれぞれ厩舎の特色があるしな
明らかに良かったのはドウデュース、ダノンベルーガ、アスクビクターモア
イクノノックスは半信半疑だった

121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:37:41.29 ID:naLxTfz20

ずっと在厩で仕上げてきたドウデュースが勝って最高だったわ

133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:56:09.78 ID:fQIRjpPX0

ダノンベルーガ一番人気はよくわからんかったがな
皐月終わった時にダービーはドウデュースてわかったやろ
あの時一番強い競馬したのはドウデュース

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 01:59:13.26 ID:naLxTfz20

>>133
共同通信杯が強かったし皐月は内の馬場コンディションが悪かったから東京ならこっちて意見はまあわかる
ドウデュースはどうせ今回も後ろからだから届かないと見られてたんじゃね

137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 02:00:23.69 ID:cjRMDc9h0

１０年前なら素直にドウデュース一番人気だったろうな
トラックバイアスという知恵を手に入れて賢くなってると思いきや裏読みしすぎる傾向もある

146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 02:49:03.76 ID:i40a9vZF0

>>137
評価を下げられていた理由が分からないよね

139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 02:02:48.73 ID:nmhgb1au0

トラックバイアスとか言うけど1枠とかならともかく12番13番18番だからな
18番がまあかなり不利なだけで隣同士でトラックバイアスもクソもないやろと思うけどようわからんわ

150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 03:21:19.26 ID:nYy2k0yt0

皐月賞で全力で皐月賞を取りに来たジオグリフイクイノックスダノンベルーガ

皐月賞でダービーを見据えた競馬をしたドウデュース

この差がすごく大きかったレースだったと思う

151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 03:26:24.04 ID:tcKw6jKA0

>>150
イクイノックスは皐月でもう少し反動がないように乗るべきだったな
ダービー狙いだったんだからさ

169: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 07:27:14.81 ID:998F/CoL0

ダノンベルーガ一強？って騒いでたやつは専門家、評論家揃って反省しないといかんだろ
先週のオークスがアレだっただけに不利も特になく良いダービーだったが個人的にも反省は多い
朝日杯→弥生賞→皐月賞→ダービー、このローテで勝ち切ったドウデュースは強かった

178: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 07:48:59.90 ID:AxWutxMo0

朝日杯勝った馬はダービー来ないって意見もあったけど
冷静にメンツ見れば、皐月賞までのレースで一番強い馬集まったのが他ならぬ朝日杯だったからな

179: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 07:55:25.46 ID:3CI++mBg0

ドウデュースの能力には絶対の自信があったから、朝日杯の勝馬は～、距離が～、ピッチ走法が～とかの否定的意見は微塵も気にならなかった
武豊がまた最後方に近いポツンさえしなければ勝てると思ってたが、信用できずに軽視したのが失敗で、やはり武豊はうまいな
しかし、イクイノックスがあんな後ろから行くとは…本命で軸だったから馬券は取ったが

180: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 07:57:09.00 ID:VW1s9fmn0

イクイノックスはジオグリフに先着する事は分かっていた
またジオグリフに負けたらルメールはアホやん

182: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 08:03:03.74 ID:J+3n1cyJ0

名種牡馬は晩年に傑作を残すと言われている
ドウデュースがそれかも知れないね

185: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 08:12:15.36 ID:Gj3Gkxqc0

無敗のディープに傷を付けた馬の子供に乗ってるって背景もいいしな

189: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 08:15:00.20 ID:NwjMhxzW0

>>185
しかもハーツクライで空気読まなかったルメールが
武豊の愛馬キタサンブラックの子供に乗ってるしな

193: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/05/30(月) 08:19:51.38 ID:KEpqymrD0

小林
朝日杯は低レベル
皐月賞
NHK
ダービー朝日杯組

ドウデュースは世代8番目の馬
現在頂点

こいつテレビで予想してはいけないレベル