ノーザンの馬ってローテションや騎手も天栄とかが決めてるの？ 馬主や調教師に決定権はないの？
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:02:47.47 ID:GBS672H50
あまり詳しくないんで教えてもらいたいんだけど
基本的に天栄やしがらぎの人達が全部決めてるの？
それともノーザン側からは提案だけで最終的には馬主や調教師が決めてるの？
個人馬主の場合はまた違うの？
調教師や馬主がノーザン側の言いなりになってたりもするの？
その辺の事情に詳しい人いたら教えて
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:04:52.85 ID:CTY+eqK20
天栄だけじゃないよ関西もだよ
とある馬主が出したいG2あったのに牧場と調教師が別のG2出すと言ってそっちに登録されて
なんかなーて愚痴ってきたわ
とある馬主が出したいG2あったのに牧場と調教師が別のG2出すと言ってそっちに登録されて
なんかなーて愚痴ってきたわ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:04:59.45 ID:guh9eNad0
流石に個人馬主までは介入しないだろ
精々好成績収めたらウチに降ろしてねくらい
精々好成績収めたらウチに降ろしてねくらい
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:14:30.44 ID:qrUkuILU0
>>3
どうだろうなあ。入厩先まで指定してくるみたいだし分からんよ
どうだろうなあ。入厩先まで指定してくるみたいだし分からんよ
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:39:38.58 ID:G4r7jBHH0
>>94
入厩先指定はノーザン産以外の牧場でも普通にある
入厩先指定はノーザン産以外の牧場でも普通にある
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:05:35.41 ID:iAiQ0lRt0
天栄が決めるわけないだろ
吉田勝己が直接馬主に電話してきて指示するパターンはある
ノームコアの馬主がバラしてた
吉田勝己が直接馬主に電話してきて指示するパターンはある
ノームコアの馬主がバラしてた
189: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 07:51:03.92 ID:9dNK2rGg0
>>5
半持ちだからじゃなくて？
半持ちだからじゃなくて？
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:14:20.84 ID:qWInkWFz0
ノームコアはマイルCS希望してたけど牧場の都合で香港って馬主本人が行ってたな
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:16:27.63 ID:qrUkuILU0
>>18
府中牝馬勝った後だったかの、京都の外回り苦手なんでエリ女使わず香港行きますという橋田の苦しい言い訳は忘れられんな
府中牝馬勝った後だったかの、京都の外回り苦手なんでエリ女使わず香港行きますという橋田の苦しい言い訳は忘れられんな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:05:42.24 ID:apiMjMW10
個人馬主には外厩から出す時期で調整できるローテはともかく騎手は介入できんだろう
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:07:25.85 ID:/TDKL5pL0
天栄が馬の状態を見てレースを提案
↓
調教師がその提案を吟味してどのレースに使うか決める
↓
オーナーの了承を取る
↓
調教師がその提案を吟味してどのレースに使うか決める
↓
オーナーの了承を取る
この流れだと思う
179: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 07:05:44.49 ID:/otjeMLM0
>>7
たぶん現状はこれだと思う
たぶん現状はこれだと思う
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:07:28.33 ID:moFhe71x0
新潟とか中京で天栄しがらきの有力馬がぶつからないように調整はしてるだろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:08:30.07 ID:dO4ix7qO0
そんなの馬主の次第でしょ
弱小ならまず通らないってだけで
弱小ならまず通らないってだけで
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:29:47.86 ID:nzbzW1WD0
>>9
毎年億使ってる馬主すらレース選ぶ権限ないけどな
これまじで
毎年億使ってる馬主すらレース選ぶ権限ないけどな
これまじで
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:09:40.73 ID:E1LThXiN0
ノーザン系の調教師って中間管理職みたいなもんだろ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:12:04.29 ID:9zv7MmSG0
ノーザン馬のアンチが使い分けだとか勝手に妄想してるだけ
実際は普通に調教師が決める
馬主が希望を出せば調教師は一応聞いて考慮はしてくれるはず
実際は普通に調教師が決める
馬主が希望を出せば調教師は一応聞いて考慮はしてくれるはず
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:32:22.09 ID:6irn2Tzm0
>>15
一応レース前に人数絞った閉じたコミュニケーションでそういう情報は出るぞ
一応レース前に人数絞った閉じたコミュニケーションでそういう情報は出るぞ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:24:41.17 ID:njrKs8LB0
どう見ても使い分けされてるのに養護が湧いてるな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:12:58.27 ID:xn3sie+P0
天栄にはローテーション決めて予定管理するレーシングマネージャーって役職があるからな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:19:18.16 ID:S0H68X8q0
最終決定権は馬主だよ
調教師が使うレースや騎手を決めたとしても馬主がそれは絶対に嫌と言えば調教師も出走させれない
調教師が使うレースや騎手を決めたとしても馬主がそれは絶対に嫌と言えば調教師も出走させれない
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:26:38.90 ID:Z1DlIx520
天栄が口出ししてるのはサンデーシルクキャロだけ
天栄としがらきは別事業所みたいなもんだから同じクラブでもあんまり関与してないんじゃね
天栄としがらきは別事業所みたいなもんだから同じクラブでもあんまり関与してないんじゃね
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:33:38.91 ID:wwj56OP10
ノーザンの馬ってもピンキリだよな
金子近藤とかショウリュウ辺りみたいに自前の繁殖を預けてる人とセリで買うばかりの人といるわけだし
金子近藤とかショウリュウ辺りみたいに自前の繁殖を預けてる人とセリで買うばかりの人といるわけだし
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:36:01.89 ID:IMKDXkfl0
調教師＞外厩
この力関係がわかってないアホが天栄がーしがらきがーとマヌケなことを言う
そりゃ調教師にとってノーザン系のクラブは得意様だからそれなりの希望は受け入れだろうと思うけど
騎手やローテをすべてノーザンが決めてると思ってる奴は妄想を現実かのように言うただのキ●●イｗ
この力関係がわかってないアホが天栄がーしがらきがーとマヌケなことを言う
そりゃ調教師にとってノーザン系のクラブは得意様だからそれなりの希望は受け入れだろうと思うけど
騎手やローテをすべてノーザンが決めてると思ってる奴は妄想を現実かのように言うただのキ●●イｗ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:37:15.28 ID:QCEQmYiK0
>>47
ローテも調教師はもう決められない時代と嘆いたのは角居
ローテも調教師はもう決められない時代と嘆いたのは角居
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:54:23.83 ID:UMiH19UX0
>>47
ちょっと時代錯誤かもよ
外厩が台頭して厩舎やテキが相対的に力を失った
その程度の事は外野から見てでも分かるって
ちょっと時代錯誤かもよ
外厩が台頭して厩舎やテキが相対的に力を失った
その程度の事は外野から見てでも分かるって
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:36:50.44 ID:M+IwiKA80
ノーザン馬だと騎手決定権は外厩＞調教師
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:37:36.30 ID:Z1DlIx520
関屋記念かなんかでソングラインの騎乗依頼が天栄からきたって言ってたし
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:38:15.99 ID:QCEQmYiK0
調教師はもう受け皿でしかないんだとさ
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:38:45.81 ID:m+WmN98i0
友道や池江なんかはノーザンの下請けみたいになっちゃったからな
そりゃ言いなりにもなるよ
そりゃ言いなりにもなるよ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:40:19.05 ID:M+IwiKA80
二ノ宮調教師がこれが嫌で定年前に辞めたしな
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:42:05.63 ID:ecIse0xW0
調教師は天栄が無理っていったら逆らえないでしょ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:44:00.95 ID:Lf5uv8m40
勘違いしてる奴いるけど天栄ってただの馬を預かる施設だぞ
ローテや騎手決めるわけない
ローテや騎手決めるわけない
72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:57:30.85 ID:UMiH19UX0
放牧=外厩に戻すの意味になってしまったのは草
短期放牧とか今や全く意味が違うからね
短期放牧とか今や全く意味が違うからね
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:57:47.34 ID:ooljy4nY0
天栄が競馬界の勢力図である西高東低を打破したからね
美浦の調教師を餌やりだのレース登録係と皮肉るが強ち間違いでは無いよ
美浦の調教師を餌やりだのレース登録係と皮肉るが強ち間違いでは無いよ
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:59:32.35 ID:UMiH19UX0
単独で決めるわけじゃないが、関係者で相談して決めるという建前に含みがあるんだよ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 22:59:34.72 ID:V+5tuB++0
シルクもキャロもサンデーも関東馬については天栄キミヤに投げてるんだろ
そりゃ名目上はクラブ法人の代表者に権限があるけど
そりゃ名目上はクラブ法人の代表者に権限があるけど
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:16:30.63 ID:XnU1tRMT0
関東クラブ馬はほぼ天栄主導
牧場から調教師へ入厩できますの案内
入厩後3週間後くらいにレース使う
すぐ放牧
この繰り返し
下級条件でも年間4走が目安
牧場から調教師へ入厩できますの案内
入厩後3週間後くらいにレース使う
すぐ放牧
この繰り返し
下級条件でも年間4走が目安
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:37:18.31 ID:ksgYoQNO0
騎手は厩舎が決めてるだろうけど使うレースは関東なら天栄主導だろ
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:38:09.77 ID:WhBHj9qs0
結局調教師によるでしょ
キムテツとか自分で決めてるとは思えない
キムテツとか自分で決めてるとは思えない
105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/29(土) 23:51:17.48 ID:u8YoDK6r0
ノーザンの馬を買うときにはローテーションは天栄の言うとおりにする
という契約にしているんじゃないの
という契約にしているんじゃないの
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:01:25.53 ID:c90yYkiO0
>>105
そもそも外厩からいつトレセンに戻すかなんて天栄の胸先三寸だもんな
いやあ、まだ状態が良くないんですよねえって言われてしまったらどうしようもないじゃんな
そもそも外厩からいつトレセンに戻すかなんて天栄の胸先三寸だもんな
いやあ、まだ状態が良くないんですよねえって言われてしまったらどうしようもないじゃんな
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:02:41.61 ID:NpTLWvMh0
ノーザンってウマを生産するところだろ？馬主がウマを買ったらそこからは関与しようがないんじゃないの？
あと天栄とかしがらきもノーザンが経営してるらしいけど金さえ払えばだれでも使えるのが外厩じゃないの？
ノーザンで生産した馬だけが使えて天栄を使えることがノーザン生産馬の価値を上げてるとか？
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:05:50.50 ID:bg5y/6B90
>>108
そりゃ馬主が自前でトレセンもってるようなところ
例えばノースヒルズやラフィアンなんかは関与しようがないこともあるが
普通の馬主はそんなもんないからね
そりゃ馬主が自前でトレセンもってるようなところ
例えばノースヒルズやラフィアンなんかは関与しようがないこともあるが
普通の馬主はそんなもんないからね
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:22:13.37 ID:vek4IO0D0
>>108
一部例外はあるけどそうだぞ
だからセレクトセールでノーザン馬が人気して高騰する
一部例外はあるけどそうだぞ
だからセレクトセールでノーザン馬が人気して高騰する
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:37:49.19 ID:iuYitWLs0
>>108
ノーザン系クラブでも社台Fとか追分Fとかから提供された馬は育成牧場も外厩もノーザン系列は使ってないからね
ノーザン系クラブでも社台Fとか追分Fとかから提供された馬は育成牧場も外厩もノーザン系列は使ってないからね
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:14:31.85 ID:TwMrsDA40
ノーザンが天栄かしがらき振り分けるのはどういう基準で分けてますか？
単純にくじ引きだけとか？
最近は天栄の方へ強い馬が行ってる気がする
単純にくじ引きだけとか？
最近は天栄の方へ強い馬が行ってる気がする
128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:50:50.93 ID:48y9cHUn0
>>113
完全に憶測だが美浦の方が外厩の影響力が強い気がするから
ノーザン的には有力馬は美浦にしたいんじゃないかな？
完全に憶測だが美浦の方が外厩の影響力が強い気がするから
ノーザン的には有力馬は美浦にしたいんじゃないかな？
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:55:22.19 ID:YFDiMy9G0
>>128
ノーザン系クラブ馬の強いやつにありがちな体質がー間隔がーなやつは関東馬が多い印象
ノーザン系クラブ馬の強いやつにありがちな体質がー間隔がーなやつは関東馬が多い印象
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:16:01.10 ID:ClMkrYZs0
天栄やしがらきだけの権限なのかは知らんけどほぼノーザンが決めてるやろ
金子とかは違うだろうけど
金子とかは違うだろうけど
115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:16:13.51 ID:RCINU3oj0
外厩関係者が馬券買えるのはわりとヤバいことなんじゃと思ってる
やってはないだろうけど同じレースに使う馬で負けて欲しい奴の調整わざと手を抜くとかもやれるんだから
やってはないだろうけど同じレースに使う馬で負けて欲しい奴の調整わざと手を抜くとかもやれるんだから
118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:17:20.59 ID:Saoohewz0
>>115
というか完全にアウトで不法行為
JRAが腐敗してるだけ
というか完全にアウトで不法行為
JRAが腐敗してるだけ
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:41:03.04 ID:RoMMcnyK0
美浦の堀が天栄を使わずに栗東の近所のしがらき使ってる時点で
調教師の要望を全て受け入れてくれる訳では無いのは想像出来る
追い切り2、3本やってレース使って短期放牧出しての繰り返しの仕事を喜んでる調教師なんて1人もいないと国枝はコラムではっきりと書いてたし
調教師の要望を全て受け入れてくれる訳では無いのは想像出来る
追い切り2、3本やってレース使って短期放牧出しての繰り返しの仕事を喜んでる調教師なんて1人もいないと国枝はコラムではっきりと書いてたし
194: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 08:14:53.39 ID:Sss8/han0
>>126
国枝はコマンドラインで天栄ともめたな
その後アーモンドアイの子が産まれた
なんてことだ
国枝はコマンドラインで天栄ともめたな
その後アーモンドアイの子が産まれた
なんてことだ
143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:07:30.08 ID:Prv4UEr/0
ノーザン馬と言ってもピンキリだからな
関与されてない馬は普通に外厩宇治田原使ってたりもする
関与されてない馬は普通に外厩宇治田原使ってたりもする
132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 01:08:44.76 ID:r164h36n0
ＧＣのパドック解説者が、天栄でしっかり調教されてきたから仕上がってます、とか言っていた。
144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:07:36.10 ID:iQbvcbCi0
ノーザン系の一口やってりゃコメントで普通に天栄のやつらがレース進言してるのわかるよな
147: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:12:00.77 ID:rpf9kP7L0
ブラストワンピースが種牡馬になれなかったり謎ローテにされたのはノーザンの意向が大きいとしか思えないがなあ
171: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 06:48:12.88 ID:uoLsE8550
シルク会報のインタビューにレース選択って言葉が載ってたし天栄はレースまで決めてそうねしがらきは無かったしそんな言葉
149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:15:39.39 ID:c90yYkiO0
ディアドラが府中1800の前哨戦を勝った後に外回りが苦手なのでエリ女はスキップして香港にいきますって言った時は本当にそう思ってるのかな？って感じた
157: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 02:39:51.19 ID:w3ogeb710
予想番組が調教師じゃなくてしがらき天栄の場長にコメント求めるコーナー作る時代だし
167: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 06:11:08.12 ID:XcOkJI9O0
トーセンの島川オーナーが言ってたじゃん。関東の厩舎に入れたくても栗東の厩舎に決まってたってだから自分で牧場作って自分の好きな厩舎騎手レースを選べる今は楽しいだろうな。
198: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 08:19:55.51 ID:c90yYkiO0
>>167
これ
関東の方が近いから関東に入れたいっていう馬主にゴリ押しして関西に入れてるんだからな
億単位で金を出して高い良血馬を買うほどノーザンの「オススメ」という名の強制が増えていくという
これ
関東の方が近いから関東に入れたいっていう馬主にゴリ押しして関西に入れてるんだからな
億単位で金を出して高い良血馬を買うほどノーザンの「オススメ」という名の強制が増えていくという
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 00:27:42.34 ID:f40dJq8Q0
半持ちかどうか。トーセンはそれが嫌で自前で牧場持った
169: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 06:43:17.83 ID:ohxBnBYz0
必死で否定してる奴はどの辺が都合悪いんだろ 税法なんかが関わってくんのかな
もう公然の事実だろうに
もう公然の事実だろうに
176: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 06:59:14.86 ID:I9TBBjsi0
>>169
嘘でも良いからノーザンの評判が落ちるのを防ぎたい暇な関係者か頭のおかしい信者だろうな
嘘をつくことに躊躇がない工作員みたいな存在
嘘でも良いからノーザンの評判が落ちるのを防ぎたい暇な関係者か頭のおかしい信者だろうな
嘘をつくことに躊躇がない工作員みたいな存在
174: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 06:57:25.39 ID:raqLFr/z0
藤沢がレースに出したくても許可が出なくて出せないと言ってたな
生産者の力は絶大なのは事実
生産者の力は絶大なのは事実
177: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 07:02:46.94 ID:QZM3vIFx0
ノーザンが何でもうるさいから預託拒否したのが斎藤誠調教師
だから管理馬にノーザン系クラブ馬がいない
だから管理馬にノーザン系クラブ馬がいない
182: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 07:29:24.89 ID:MhMrZ4QP0
その馬の現状を最も把握してる調教師よりも権限が強いのがノーザン
ノーザンも遺伝子解析とかして情報を多く持っているだろうがね
ノーザンも遺伝子解析とかして情報を多く持っているだろうがね
使い分けや種牡馬価値高めるために出したくても出せない馬は事実として存在する
最も勢力が強い組織が効率求めるのもご尤もではあるけど
187: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 07:43:16.12 ID:+KK8+Xdy0
音無がミッキーアイルのスプリンターSレース後インタビューでこのまま天栄に行くらしいですって何も知らない感じで答えてたぞ
199: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 08:22:16.03 ID:c90yYkiO0
>>187
そもそも橋口父や白井最強が現役だった頃の、まだ今の天栄程の外厩一辺倒じゃなかった頃から俺を調教師ともう呼ぶなとか、今は自分がそうしたいと思ってもそれをやるのが難しい時代とか言っちゃってるからな
そもそも橋口父や白井最強が現役だった頃の、まだ今の天栄程の外厩一辺倒じゃなかった頃から俺を調教師ともう呼ぶなとか、今は自分がそうしたいと思ってもそれをやるのが難しい時代とか言っちゃってるからな
主要な馬に関してはエージェントと外厩持った大牧場がガッツリくっついてローテーションから騎手の手配まで全部決めてるんじゃないか
200: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/30(日) 08:23:57.77 ID:0w6MnBFv0
まあ個人馬主だって有名な人以外は調教師にお任せだろうな
あとはノーザンと調教師の間でやりとがあるかどうかだけど、使い分けとかは十分あるでしょ
誰だって勝てるレースに馬出したいし
あとはノーザンと調教師の間でやりとがあるかどうかだけど、使い分けとかは十分あるでしょ
誰だって勝てるレースに馬出したいし