結局ノーザンが急に重賞勝てなくなった主な原因て何なの？

2020年9月25日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:29:44.17 ID:wOrkMgQk0

こちとら軸の選択難しくてしゃあない

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:34:24.24 ID:5xJUSoMB0

JRAが馬場を変えてきたから。

最近は土の中までほぐすので開幕週からタイムがかかる。総帥やゴドルフィンの種牡馬の子供に有利になってきた。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:49:17.56 ID:GQYQvcVk0

>>3
今年は雨が多かったのもあるんじゃないか

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 17:38:20.11 ID:qOZoZGDj0

>>3
そうだね
クッション値を出すにあたりあまり馬場硬くしないようにしてる

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:36:59.07 ID:wAUPborV0

他も育成能力が上がって来た。
ディープ、キンカメの後継が掴めてない。

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:37:57.44 ID:VnnkgWpX0

どうせ東京開催始まったら普通に勝つんでしょ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:24:24.33 ID:SapAQx860

>>5
正解

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:44:54.80 ID:wAedZuhf0

数年前は「とりあえず重賞では岩田を買っとけば勝手に儲かるw」と言われた時期もある

数年前は「とりあえず重賞ではデムーロを買っとけば勝手に儲かるw」と言われた時期もある

ここ数年は「とりあえずノーザン馬を買っとけば勝手に儲かるw」
「とりあえずルメールを買っとけば勝手に儲かるw」と言われていたが、それももう過去の話

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:46:06.50 ID:6m/QGapV0

>>10
いまはノースヒルズ？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 12:47:56.91 ID:wAedZuhf0

>>11
上に挙げた例と比べればまだそこまで言えるほど顕著な結果が出てるわけじゃない
一時期の岩田やデムーロはほんとすごかったからね

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:19:09.60 ID:LrN/Yu110

今年中山はやたら馬場重いが秋の府中とかも重くなったりすんのかな
そうしたら府中でも結構取りこぼすかもな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:24:18.16 ID:qp95bnJs0

コントレイルとデアリングタクトの印象があるだけでノーザンは普通に勝ってる

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:25:05.33 ID:BITU/kLx0

リアアメリアが勝ったばっかりじゃねえか
ルメール最優先はやめた方がいい騎手の都合で馬が良い時期使えてなかったり競馬の本質から逸脱してる馬が最優先だ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:25:33.38 ID:hmcuJu9h0

いっときほど勝ってないよな
まあ、どこ馬でもいいけどね

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:33:17.87 ID:WspuqfML0

しがらきは去年と変わらないが、天栄が落ちている
天栄はコンクリート馬場御用達の育成しかできないからな
ただ、ノーザン外厩同士は技術の共有化をしているので、しがらきのノウハウが天栄に伝えられて業績は回復すると思う

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:37:55.89 ID:qp95bnJs0

調べたらノーザンは去年ここから重賞を23勝してた

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:39:39.67 ID:5N8MeM120

結果としてモーリス産駒を早々に6月デビューさせて討ち死にしていた様は
総帥を見ているようだった
所詮馬を見る目なんかノーザンでもそんなもんなんだな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:40:40.32 ID:EYndij4K0

素質場を関西の有力厩舎ではなく
東西の傀儡厩舎に振り分けてるから
それに加えて自慢の外厩の天栄が調子に乗って仕上げでミスを繰り返してる

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:41:33.78 ID:xs1cSWFP0

ディープ産駒ってダートはからっきしだけど重馬場強かったんじゃなかったっけ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 14:00:22.41 ID:iztTNey00

>>30
条件戦では強い

条件馬止まりの二流以下のディープは瞬発力が無くてパワータイプが多いのが要因
瞬発力が優れたGI級まで行く一流のディープ産駒は総じて重は弱い
例外はマリアライトぐらいだがマリアもパワータイプだからな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:52:23.50 ID:fQG3WwXI0

前身の社台ファームだってダービー勝つのはシンボリ、メジロに先を越されたし、一時期パッと出のシンコウとかタイキとかにもいいようにやられてた頃があったからね。ここ数年が異常なだけで、いつまでもノーザン一強は続かないよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 13:57:37.68 ID:iztTNey00

ディープ牝馬にはディープ付けられないからなぁ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 14:41:14.53 ID:GQYQvcVk0

次回レーンが来日した時も同じく相性が悪いと言われてるディープ産駒に堀は乗せまくるんだろうか
今年の春あれでかなり取りこぼしただろ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 15:28:58.36 ID:juaZ/B0v0

100円かけて30円のものを取りに来てるみたい

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 15:33:34.92 ID:/wZKNcID0

大山ヒルズはかなり良い環境だよ
同じ地球とは思えない日本にもあんなにのどかで天国みたいな所あるんだなと

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 15:59:54.08 ID:zBvjjDKJ0

ノーザンと言うより天栄じゃねーの？ダメなの

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 16:58:24.23 ID:Wh/VsS820

他のレベルが上がったからでしょ
トレセンもさすがに餌やり扱いはヤバいと思ったのか
トレッドミルとかJRAが助成して入れ出してるし坂路も改良してるし
ノーザンの外厩使ってた厩舎にとっては何の利点もないけど
ノーザンの外厩使えないような馬主の馬にとっては恩恵が大きかった

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 17:13:12.28 ID:w0PVDRjC0

単なる下振れだろ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 17:21:30.76 ID:OkNwAHPh0

3歳世代は馴致の時期に胆振地震があった影響があるんじゃない？

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 17:37:47.57 ID:oil+ngGU0

一口やってるけど全体的な傾向として馬がめっちゃ壊れてる
しがらきとか天栄とかの育成法調整法に狂いが生じてるんだろう

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 18:04:42.39 ID:GQYQvcVk0

>>62
故障多いね

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 17:42:00.74 ID:oil+ngGU0

調整法とかだけじゃなくてキャパオーバーで管理が行き届いてないとかもあるかもな
天栄やしがらきにどれぐらいの馬がいるか知らんけど
とにかくアホみたいに故障馬出してる

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 20:34:20.04 ID:k2H9dwCI0

故障が多いというなら今まで以上にハードトレでもしてんのかね
さらなる育成法を研究するための犠牲になってるのだろう

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 20:49:04.92 ID:n+wB88PW0

今までの賞金で更に設備投資やら繁殖やら投資してて、今までと同じ成績とかならちょっと悲惨だよな

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 21:08:10.61 ID:Ky5yyvn20

育成については他もノーザンの真似をして追いついてきたからな
競馬のレベルという意味では日本競馬は間違いなく過去最高なんだろう

重賞以上だと目の前の一戦に全力投球する仕上げの馬が増えたので
その弊害が出てきている気もするけど

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 21:19:21.18 ID:Rs+PjfIJ0

言うほどノーザンに育成で追いつけるか？
日高にあんな屋根付き坂路あるの

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 21:39:55.04 ID:bYCH5rbI0

日高で一括りされてもな
ノースヒルズ、ダーレー、ケイアイあたりの事が追いついてきたってことだろう

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 23:12:09.90 ID:sHPHI9450

なんかさ、必死にノーザンこき下ろすネタ探してる奴らがいるけど日高の心配してやれよ
マジで毎年数十の牧場潰れて行ってるし後継者もいない牧場が多いからこれからますます潰れて日高自体が終わるぞ？

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 23:59:44.59 ID:3B7//Ip60

>>92
日高はダーレーがいるから
ダーレーがそういう牧場の土地買い漁ってるから大丈夫

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/24(木) 23:23:25.86 ID:9zi4iNpl0

まだノーザンには及ばずとも
ノースヒルズとノルマンディの育成施設、設備はかなり整ってきた方だろう
あと5年、10年も経てば一党独裁の成立図が
三国鼎立、或いは群雄割拠の体になっても別に驚かない