持ったままや追わずに圧勝←逆に追ったらどうなる？

2020年7月3日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:30:16.62 ID:Q4tPXaXS0

よく持ったままでもあっさり
とか言うけど、
実際そういう状態で追ってもパフォーマンス上げることあまりなくね？
なんか騎手が押さないと本気出さないと思われてる馬ちらほら見かけますよ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:39:22.04 ID:D8GuZY/C0

>>1
ゴール前だけ追うのを止める
初めから追いもしない

後者は5馬身から30馬身違う
前者は頭差違う

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:34:34.13 ID:gstv/6ME0

大して変わらないばかりか調教師とモメて以降コンビ解消

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:35:31.40 ID:8+41JPe00

実際馬は頑張ってるからね

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:36:21.42 ID:BqQyPUCp0

変わらない

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:38:45.22 ID:B6IYHcv20

馬によるとしか言いようがない

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:38:56.40 ID:G6z1Ojrj0

カジノドライヴさんの持ったまま芸は鮮烈だった
フェブラリーSとか逆にあれで負けねーだろ普通

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:41:05.96 ID:6FXfQH/y0

先頭になって馬が止める時は変わる

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:43:10.13 ID:7a4l6rJJ0

大して変わらんマジで
追わなくても走るってだけ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:45:14.71 ID:2k8LcH1Z0

サートゥルナーリアさんが証明したよね

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 00:58:09.67 ID:8txVb2v90

コントレイルはムーアが追いまくった東スポ杯だけタイム抜けてるし変わらんことは無いだろう

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:38:26.45 ID:gUbxriXZ0

ムーアがバシバシ最後まで追うのは意味があるからやろ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:03:35.24 ID:mlAwnaVa0

持ったままや追わずに圧勝
https://www.youtube.com/watch?v=mk5MtX2igZE

追ったらどうなる
https://www.youtube.com/watch?v=CnnYxLsBmOg

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:15:33.24 ID:dszeTWJo0

コントレイルは普段遊んで手抜いてるから、その分追えば伸びるタイプ
サートゥルナーリアは毎回全力出してるから変化なし

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:19:35.77 ID:q5C0Xem80

サートゥルナーリアって公開調教に見えた金鯱賞でも疲労溜まったらしいからな
VMのアーモンドアイ然り、馬は本気出してるんだよな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:43:28.54 ID:VtsUHuEj0

基本的に逃げ先行の場合は手を抜いてるから伸びる。
差し追い込みの場合はもともと全力で追い上げてるから伸びない。

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:52:39.42 ID:LxB2Yi1B0

先頭に立ったらソラを使ったり、そこまでいかなくても気を抜く馬はいるからね
そういう馬は追うことで最後まで真面目に走る可能性が高くなるからタイムは変わることもあるだろうね
ムーアはまさにコントレイルが少し気を抜くと言っていたからこそのガチ追いだったわけだし

それ以外の馬は大して変わらないんじゃないか

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 05:30:06.33 ID:W1cXbmDQ0

>>21
ムーアが言ってたのは「緩めるとどこ飛んでくか分からないから怖くて追った」ってやつな
実際、返し馬でコントレイルに振り落とされてるし
見かけよりずっと難しい馬だと思うよ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 06:46:48.56 ID:h7uIdXrR0

>>30
ダービーでも直線向いて手応え抜群だったから突き抜けるのかと思いきや、ソラを使って外に大きく膨れたからな
福永曰く、馬は合図を出したらグンと沈み込んで走るけどコントレイルはまだそれすらないらしい
気性面が2歳の時から一切成長してないんだよな
よく無敗の二冠馬になれたもんだわ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 01:54:41.17 ID:7j8ktwAG0

芝なら0.1～0.2秒くらい縮められそうだけど

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 02:01:01.62 ID:ttZUSAuA0

騎手の挙動に関係なく、完歩ピッチに余力の違いは現れるらしいですよ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 03:37:06.49 ID:L78Amlhh0

>>23
ディープインパクトは菊花賞の1週目の4角で
勝手にスパートしたな。走る事が大好きな馬でコーナーからゴールまで全力で走ってた馬だったから
勘違いしたらしい

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 02:01:47.86 ID:L3/V1Xld0

そもそも持ったままとかいうのが嘘だからな

サイレンススズカの新馬戦ぐらいじゃないの持ったままなの

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 02:05:28.16 ID:bQ5FiMUs0

アルーアキャロルとかも大野が持ったままで2連勝して強いとか言われてたけど
ルメールの馬とやった時、追ったら追わない時と大して変わらず負けたしな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 05:04:17.55 ID:LWa6EhMz0

>>25
あれ直線で余裕ぶっこいてたからだろ…

今から追っても勝てますよーって馬なりで後続待って突き放そうとしたら馬のスピードがそこまで抜けてなかった

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 05:49:45.89 ID:rDTrRJQe0

これの最高峰はヴァナヘイムの新馬だと思う

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 05:58:44.62 ID:tN7TXKkh0

馬も所詮は畜生だから
人間を舐めない様に偶にビシビシやらないとダメになる場合があるんだろうな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 06:55:24.44 ID:apClnYhi0

馬の習性は群れで一番強い馬が先頭を走る決まり
強い馬なら何もしなくても先頭に立つ
弱い馬ならしごいたり叩いたりしないとどこに行くかわからなくなる

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 07:12:56.56 ID:edNV92lA0

本当は調教師失格だけどな。G1以外での大差勝ちは。そのレースに鼻差で勝てるようにするのが調教師の仕事だからねえ。

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 07:13:16.99 ID:TbN4UinM0

追ったら馬が伸びるのは事実かもしれん
だからって車のアクセル踏むのと同じように考えちゃいかん

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 07:17:07.66 ID:VYwv3PAb0

まあプロレスのカウント2.9みたいなもんで実況の乗り

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/03(金) 07:42:04.67 ID:k8cpxMnD0

トゥザグローリーの手応え詐欺