牡馬の低レベル化が本当に深刻なレベルまで来てしまう

2020年6月8日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:50:25.52 ID:glG1Q+xg0

3000m+のフィエールマンだけ
あとは牝馬が独占状態

10年後くらいには新馬戦に出てくる馬全部父外国産馬だな…

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:53:32.04 ID:dpTGPvYJ0

本当つまんないわ
糞メスが勝ってもなんの価値も富も生み出さないのに
種牡馬ビジネスが大事なんだから牝馬強くたってしゃーないわな

そんで「女の子だから買いましたー！」とか言って糞ウマ女が的中してるのが余計癪に障る

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:45:21.24 ID:rbRnhNY80

>>3
いくら負けたの？w

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:54:31.99 ID:47fOj1TT0

サートゥルナーリアを信じろ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:58:40.27 ID:70h3BF4+0

>>4
今度はラッキーライラックかクロノジェネシスに負けそうだな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:55:58.55 ID:iA8kesxs0

特に
古馬になると歴然
低レベル春天はノーカウント

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:56:25.04 ID:7C77CwvD0

育成の問題だろ
早い時期から鍛え過ぎなんだよ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:57:40.28 ID:78Hy93yR0

もう牝馬の斤量増やさないと不味いわ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:57:53.34 ID:By75WyqD0

メロディーレーンでもそこそこやれるし
長距離レースに出す傾向が無いだけで
たぶん菊や春天に牝馬が出てきても強いと思う

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:02:40.93 ID:3RfD1Cze0

メロディーレーンは２５００Mの日本レコードをもっている生粋のステイヤー
勝ち上がった馬で歴代日本一の軽量馬体の長距離適性は特別

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:58:46.69 ID:ijE1r9xk0

モズアスコット　牡6
モズスーパーフレア　牝5
ラッキーライラック　牝5
デアリングタクト　牝3
コントレイル　牡3
フィエールマン　牡5
ラウダシオン　牡3
アーモンドアイ　牝5
デアリングタクト　牝3
コントレイル　牡3
グランアレグリア　牝4

よく見たら牡5頭vs牝6頭じゃね？
ほぼ五分五分だろ

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:21:58.45 ID:KBVviT2j0

>>13
コントレイル2頭でサートゥルナーリアなしワロタ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:14:18.81 ID:zMDx7yHg0

>>13
混合戦は3勝vs3勝だから同点だな

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:42:20.22 ID:d4QAkMhg0

>>13
>>30
皐月賞とダービー、天皇賞春は牝馬ほぼ出ないし、ダートは牡馬が圧倒的有利
NHKマイルはここ照準の牡馬と比べて牝馬の有力馬は桜花賞使うから日程不利
それ以外の王道路線のスプリント、マイル、中距離は全部牝馬に勝たれてる

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:00:38.01 ID:7C77CwvD0

サートゥルは宝塚楽勝だろうけど秋はまた糞馬場の府中と有馬だから有馬くらいしか適鞍ないだろうな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:02:32.68 ID:UyT4nESF0

ダートだとまだ牡馬が強いが時間の問題かもな。斤量差なくすべき

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:03:03.57 ID:dq4yOWMt0

一口増えてきて牝馬にも需要出てきたからかな
まともに育てたらあまり差ないのかも

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:04:51.39 ID:By75WyqD0

もともと牝馬はフケによってレースで安定せず、調教でも順調さを欠くハンデがあったから
２キロってのがちょうどよかったんだけど
それが薬で制御出来てしまうようになったら
ただ単に２キロのハンデタダ貰い状態になってしまったからな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:05:06.66 ID:Js3byFKU0

四足動物はメスの方が足速いのが普通だからな
単純に走るだけなら馬もそうなんだよ

26: マクリダゴッホ 2020/06/07(日) 20:08:58.00 ID:ZNUOXKO+0

いうて10年以上前から牝馬めっちゃ強くない？

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:10:11.18 ID:i8pVNISs0

もう全世界的に斤量差はなくすべき
ＪＣとかほんまふざけすぎ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:15:41.98 ID:D/dZReWc0

馬場のせいなの？

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:19:32.97 ID:7C77CwvD0

>>31
早い時期から仕上げすぎて牡馬は体が硬くなってるんじゃないの
昔みたいに2歳～3歳年明け辺りまでは緩いくらいの方がいいんだよ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:18:08.62 ID:hkFazUWw0

パワーがあったらマイナスな今の糞馬場じゃ牡馬は無理だよ
それで種牡馬も選ばれるからカナロアみたいな軽いだけのゴミが2000万…

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:18:40.04 ID:E0/SD4QE0

これも高速馬場の弊害だな
こうなることわからないからあいつらはバカなんだよ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:18:52.26 ID:UwYGQ9Ni0

だから温い馬場、斤量で慣らされ過ぎなんだろう

58kgいかにも苦しそうだもん

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:21:00.88 ID:UwYGQ9Ni0

進化厨がいるけど、今年の春の中山の荒れた馬場のタイムの遅さ、

90年代以前の荒れた馬場に持って行ったらそれこそ走れないぞ

進化ではなく、スピード馬にあわせた馬場造り、育成をしているだけなんだ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:26:32.93 ID:UwYGQ9Ni0

ホメオスタシスの原理もあると思うよ

人間も早期でやり過ぎると20歳以降の伸び率が急激に低下する
何故かというとホメオスタシスの原理が細胞に働くから

代表的な能力は言語だね
初期は何か国語でも吸収でき劇的に言語能力は増していくが
10歳を超えるとワザと言語能力をカットしていく
進化も含めて「変化」する事を脳は嫌うから

１つ「その時の環境に一番適した能力」だけを選び固定しそれ以外を排除してしまう
だから日本人は日本語で固定されると以後英語などの習得は非常につらくなる
スポーツも同じだ
４歳でサッカーなど極めさせるとその時点で能力の固定化が始まるので
20歳を超えた時急激に伸びなくなり抜かされて行ってしまう

早めの育成って可能性を紡ぐので駄目って言われているんだよ
神童も大人いなって見れば・・ってことだな

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:33:03.35 ID:7C77CwvD0

>>40
キンカメとかスペシャルウィークなんて今見るとデビュー当初は頼りない走りだったからな
それがキャリア積んでいくうちに走りがしっかりして急激に成長していった
今の馬は昔のマル外みたいな感じだな
仕上がりが早くて新馬時点でフォームが固まってるけど早い時期に枯れる馬も沢山いる
スピードワールドとかロードアックス、ミラクルタイムみたいな馬が内国産馬でも沢山出るようになった感じだ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:27:41.67 ID:By75WyqD0

馬場渋っても、牝馬が強い傾向は変わらんし
凱旋門賞でも牝馬優勢だし
高速馬場はあんまり関係ないかな

溜めて加速するレースだと斤量優遇が
如実に有利に働くだけで

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:37:17.76 ID:YhXGRiiy0

コントレイルさんとサリオスさんに期待しよう今年の秋天、ジャパンCまでの我慢や

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:41:16.42 ID:rxF+DZxl0

最近のノーザン牝馬の体重の増え方は異常
リスグラシューにラッキーライラックにグランアレグリアと30キロ40キロ増えるのが当たり前

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 22:28:43.57 ID:g5SywIkZ0

2020年…グランアレグリア(34キロ)、ラッキーライラック(40キロ)
2019年…リスグラシュー(36キロ)、アーモンドアイ(16キロ)
2017年…アエロリット(40キロ)、ヴィブロス(26キロ)
2016年…マリアライト(20キロ)
2015年…ショウナンパンドラ(2キロ)
2014年…ジェンティルドンナ(-4)
2011年…ブエナビスタ(12キロ)
2009年…ウオッカ(0)
2008年…ダイワスカーレット(0)、ブルーメンブラッド(18キロ)

芝マイル以上での牡馬相手にGⅠ勝った馬のデビュー時との体重比較

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:45:56.37 ID:pRm7pUeu0

牡馬はほんと弱い
ダービーみたいな早熟非力クソレースに向けてノーザンが促成栽培してるからだろうな
ダービー勝つような馬にロクなのはいない

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:51:12.17 ID:34QEiZVw0

フィエールマンも牝馬が出てこない距離ってだけで出てきたら普通に負けそう

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:53:28.85 ID:pRm7pUeu0

>>52
長距離なんてスカスカの残りカスだからな
チンタラ走って高速京都の下り坂で勢いつけて上がり使うだけのゴミ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:52:26.41 ID:4a3dffAW0

天皇賞、宝塚、JCは牡馬限定にした方が良くないか？

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:53:41.67 ID:2+DizbN80

>>53
ほんとだよ
牝馬限定戦があるのに牡馬限定戦がないのは性差別だ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:56:01.95 ID:yCRTIPyB0