牡馬の低レベル化が本当に深刻なレベルまで来てしまう

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:50:25.52 ID:glG1Q+xg0
3000m+のフィエールマンだけ
あとは牝馬が独占状態

10年後くらいには新馬戦に出てくる馬全部父外国産馬だな…

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:53:32.04 ID:dpTGPvYJ0
本当つまんないわ
糞メスが勝ってもなんの価値も富も生み出さないのに
種牡馬ビジネスが大事なんだから牝馬強くたってしゃーないわな

そんで「女の子だから買いましたー!」とか言って糞ウマ女が的中してるのが余計癪に障る

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:45:21.24 ID:rbRnhNY80
>>3
いくら負けたの?w

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:54:31.99 ID:47fOj1TT0
サートゥルナーリアを信じろ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:58:40.27 ID:70h3BF4+0
>>4
今度はラッキーライラックかクロノジェネシスに負けそうだな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:55:58.55 ID:iA8kesxs0
特に
古馬になると歴然
低レベル春天はノーカウント

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:56:25.04 ID:7C77CwvD0
育成の問題だろ
早い時期から鍛え過ぎなんだよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:57:40.28 ID:78Hy93yR0
もう牝馬の斤量増やさないと不味いわ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:57:53.34 ID:By75WyqD0
メロディーレーンでもそこそこやれるし
長距離レースに出す傾向が無いだけで
たぶん菊や春天に牝馬が出てきても強いと思う

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:02:40.93 ID:3RfD1Cze0
メロディーレーンは2500Mの日本レコードをもっている生粋のステイヤー
勝ち上がった馬で歴代日本一の軽量馬体の長距離適性は特別

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 19:58:46.69 ID:ijE1r9xk0
モズアスコット 牡6
モズスーパーフレア 牝5
ラッキーライラック 牝5
デアリングタクト 牝3
コントレイル 牡3
フィエールマン 牡5
ラウダシオン 牡3
アーモンドアイ 牝5
デアリングタクト 牝3
コントレイル 牡3
グランアレグリア 牝4

よく見たら牡5頭vs牝6頭じゃね?
ほぼ五分五分だろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:21:58.45 ID:KBVviT2j0
>>13
コントレイル2頭でサートゥルナーリアなしワロタ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:14:18.81 ID:zMDx7yHg0
>>13
混合戦は3勝vs3勝だから同点だな

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:42:20.22 ID:d4QAkMhg0
>>13
>>30
皐月賞とダービー、天皇賞春は牝馬ほぼ出ないし、ダートは牡馬が圧倒的有利
NHKマイルはここ照準の牡馬と比べて牝馬の有力馬は桜花賞使うから日程不利
それ以外の王道路線のスプリント、マイル、中距離は全部牝馬に勝たれてる

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:00:38.01 ID:7C77CwvD0
サートゥルは宝塚楽勝だろうけど秋はまた糞馬場の府中と有馬だから有馬くらいしか適鞍ないだろうな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:02:32.68 ID:UyT4nESF0
ダートだとまだ牡馬が強いが時間の問題かもな。斤量差なくすべき

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:03:03.57 ID:dq4yOWMt0
一口増えてきて牝馬にも需要出てきたからかな
まともに育てたらあまり差ないのかも

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:04:51.39 ID:By75WyqD0
もともと牝馬はフケによってレースで安定せず、調教でも順調さを欠くハンデがあったから
2キロってのがちょうどよかったんだけど
それが薬で制御出来てしまうようになったら
ただ単に2キロのハンデタダ貰い状態になってしまったからな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:05:06.66 ID:Js3byFKU0
四足動物はメスの方が足速いのが普通だからな
単純に走るだけなら馬もそうなんだよ

26: マクリダゴッホ 2020/06/07(日) 20:08:58.00 ID:ZNUOXKO+0
いうて10年以上前から牝馬めっちゃ強くない?

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:10:11.18 ID:i8pVNISs0
もう全世界的に斤量差はなくすべき
JCとかほんまふざけすぎ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:15:41.98 ID:D/dZReWc0
馬場のせいなの?

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:19:32.97 ID:7C77CwvD0
>>31
早い時期から仕上げすぎて牡馬は体が硬くなってるんじゃないの
昔みたいに2歳~3歳年明け辺りまでは緩いくらいの方がいいんだよ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:18:08.62 ID:hkFazUWw0
パワーがあったらマイナスな今の糞馬場じゃ牡馬は無理だよ
それで種牡馬も選ばれるからカナロアみたいな軽いだけのゴミが2000万…

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:18:40.04 ID:E0/SD4QE0
これも高速馬場の弊害だな
こうなることわからないからあいつらはバカなんだよ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:18:52.26 ID:UwYGQ9Ni0
だから温い馬場、斤量で慣らされ過ぎなんだろう

58kgいかにも苦しそうだもん

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:21:00.88 ID:UwYGQ9Ni0
進化厨がいるけど、今年の春の中山の荒れた馬場のタイムの遅さ、

90年代以前の荒れた馬場に持って行ったらそれこそ走れないぞ

進化ではなく、スピード馬にあわせた馬場造り、育成をしているだけなんだ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:26:32.93 ID:UwYGQ9Ni0
ホメオスタシスの原理もあると思うよ

人間も早期でやり過ぎると20歳以降の伸び率が急激に低下する
何故かというとホメオスタシスの原理が細胞に働くから

代表的な能力は言語だね
初期は何か国語でも吸収でき劇的に言語能力は増していくが
10歳を超えるとワザと言語能力をカットしていく
進化も含めて「変化」する事を脳は嫌うから

1つ「その時の環境に一番適した能力」だけを選び固定しそれ以外を排除してしまう
だから日本人は日本語で固定されると以後英語などの習得は非常につらくなる
スポーツも同じだ
4歳でサッカーなど極めさせるとその時点で能力の固定化が始まるので
20歳を超えた時急激に伸びなくなり抜かされて行ってしまう

早めの育成って可能性を紡ぐので駄目って言われているんだよ
神童も大人いなって見れば・・ってことだな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:33:03.35 ID:7C77CwvD0
>>40
キンカメとかスペシャルウィークなんて今見るとデビュー当初は頼りない走りだったからな
それがキャリア積んでいくうちに走りがしっかりして急激に成長していった
今の馬は昔のマル外みたいな感じだな
仕上がりが早くて新馬時点でフォームが固まってるけど早い時期に枯れる馬も沢山いる
スピードワールドとかロードアックス、ミラクルタイムみたいな馬が内国産馬でも沢山出るようになった感じだ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:27:41.67 ID:By75WyqD0
馬場渋っても、牝馬が強い傾向は変わらんし
凱旋門賞でも牝馬優勢だし
高速馬場はあんまり関係ないかな

溜めて加速するレースだと斤量優遇が
如実に有利に働くだけで

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:37:17.76 ID:YhXGRiiy0
コントレイルさんとサリオスさんに期待しよう 今年の秋天、ジャパンCまでの我慢や

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:41:16.42 ID:rxF+DZxl0
最近のノーザン牝馬の体重の増え方は異常
リスグラシューにラッキーライラックにグランアレグリアと30キロ40キロ増えるのが当たり前

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 22:28:43.57 ID:g5SywIkZ0
2020年…グランアレグリア(34キロ)、ラッキーライラック(40キロ)
2019年…リスグラシュー(36キロ)、アーモンドアイ(16キロ)
2017年…アエロリット(40キロ)、ヴィブロス(26キロ)
2016年…マリアライト(20キロ)
2015年…ショウナンパンドラ(2キロ)
2014年…ジェンティルドンナ(-4)
2011年…ブエナビスタ(12キロ)
2009年…ウオッカ(0)
2008年…ダイワスカーレット(0)、ブルーメンブラッド(18キロ)

芝マイル以上での牡馬相手にGⅠ勝った馬のデビュー時との体重比較

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:45:56.37 ID:pRm7pUeu0
牡馬はほんと弱い
ダービーみたいな早熟非力クソレースに向けてノーザンが促成栽培してるからだろうな
ダービー勝つような馬にロクなのはいない

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:51:12.17 ID:34QEiZVw0
フィエールマンも牝馬が出てこない距離ってだけで出てきたら普通に負けそう

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:53:28.85 ID:pRm7pUeu0
>>52
長距離なんてスカスカの残りカスだからな
チンタラ走って高速京都の下り坂で勢いつけて上がり使うだけのゴミ

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:52:26.41 ID:4a3dffAW0
天皇賞、宝塚、JCは牡馬限定にした方が良くないか?

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:53:41.67 ID:2+DizbN80
>>53
ほんとだよ
牝馬限定戦があるのに牡馬限定戦がないのは性差別だ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:56:01.95 ID:yCRTIPyB0
ダートは全く牝馬通用しないのに 芝は牝馬強すぎるわ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 21:04:12.60 ID:AJUN0tRL0
ダートで牝馬が全く勝負にならんのを考えると、高速馬場なんだろうな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:56:42.88 ID:e/f1RoqE0
かといって今日のアーモンドやグランが57kgでもワンツーは変わらんやろ。58ならわからんが

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:58:12.89 ID:qVujDxuC0
単純に能力競うんなら同斤にすべきじゃない?
これがあるから俺は凱旋門好きじゃない

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 20:58:30.39 ID:d4QAkMhg0
海外だと牝馬斤量-1.5が基本だからな
ラッキーライラックみたいな520キロ超えのガチムチが-2とかもはや反則クラスだろう

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/07(日) 21:21:33.89 ID:78Hy93yR0
520kgのラッキーライラックが56kgで
456kgのダノンキングリーが58kgって可哀想

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/08(月) 02:42:23.51 ID:F/a62OtZ0
人間も子供の頃は女の方がガタイ良かったりするからな

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/08(月) 03:44:52.63 ID:7i/XzKgM0
牝馬が強い ×
牝馬の軽斤量が生きるクソ馬場 ◯

いい加減にしろ造園課
アーモンドアイ勝たせるために踏み固めた馬場が前日の大量の豪雨でハゲて池添に命中して脳震盪起こしかけてるじゃねーか
どんだけやりたい放題忖度してんだよ
トランポリン辞めて力のいる馬場に戻せよ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/08(月) 03:45:22.70 ID:XAZs0EGz0
よく凱旋門は牝馬だから馬場は関係ないっていう奴いるけど、あっちもあっちなりに高速馬場化してるんだぞ

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/08(月) 08:27:13.73 ID:HaECpuDn0
無観客で牝馬の扱いが楽というか操縦しやすくなって牡馬との差が出にくくなった
観客入れたとたんに差が出たりしてな
その辺りどうかな

引用元: ・牡馬の低レベル化が本当に深刻なレベルまで来てしまう

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Posted by 競馬まとめざんまい