割とマジで日本競馬史上ブッチギリ最悪の暗黒凱旋門じゃね？

2019年10月7日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:37:56.53 ID:825+FLEI0

80年代までの遠征ノウハウもなく日本馬が弱かった時代はしょうがないし
マカヒキサトダイも向かなかったんだろうなあって感じだった
他のもそもそもの馬の実力考えれば妥当かなと思ったが
今回はそれぞれ持ってる適性違う馬同士で最下位独占
これを超えられる年は今後も来ないんじゃないかと思う

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:39:21.52 ID:LOKPBOC+0

もともと期待するようなメンツじゃなかっただろ。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:39:41.64 ID:I8lEpaK30

安心しろ
来年またこうなる

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:39:46.34 ID:NF1CQXic0

2011～2014年あたりが日本の身の丈に合わないほど強すぎただけ説

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 02:27:39.43 ID:zCslXgK10

>>5
このときと何が変わったのかな?
この頃たまたま運が良かっただけ、なんてことはないと思うんだ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:44:02.80 ID:Lla/M5Zq0

それなりの有力馬はもう挑戦しないだろうな
これからはディープやオルフェみたいな飛び抜けた馬か観光気分の馬しか行かなくなる

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:45:07.35 ID:bBbaT6Go0

>>8
そういう馬ほど国内回帰か行ってドバイだけだろう
だって稼ぎが違うもの

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:48:52.93 ID:ASF/SBrx0

>>10
ゴルシとジャスタウェイとハープスターで行った時も似たようなもんだったやろ
あの時は雨降ってればゴルシが～って話だったが
今回は晴れてれば洋芝の良馬場適性のあるブラワンが～って言っとるやんけ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:44:54.31 ID:92b9uqsj0

エネイブル負けた以外は想定内のレースだろ。
なにもおかしくない
実力通り

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:46:19.58 ID:7cP5K/1C0

結局エルコンが一番強かった

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:50:49.54 ID:YP8A77680

と思ったけど
惨敗した馬っていつも日本でも走らなくなるんだよなあ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:54:03.12 ID:WvJwKVeO0

>>16
凱旋門賞に限らないけど
エリート街道走ってた馬が一度惨敗経験すると
別に一生懸命走らなくても人間に殺されんやんけと悟って
人間をナメてレースで全力出さないようになるからな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 05:19:05.58 ID:rGDI4ADb0

>>17
周りの人間が落ち込んでるの察知してションボリする馬もいるし

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:54:27.82 ID:yZVdGdES0

ノーザン一強になって、社台が頑張ってた頃より海外適正が落ちたのかなぁ
多様性に対するトップの考え方の違いが数字にはっきり出てきちゃってるよね

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 00:58:23.00 ID:tFHgvzQa0

いつも思うが、札幌記念をステップレースにするなよw
何のステップにもならないのにw

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:00:32.53 ID:8IPjXuNo0

こりゃ凱旋門なんて無理だわ
アーモンドもサートゥルも止めてよかったな
いったところで四頭で下位争いしてただろう

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:00:34.45 ID:0P/xXb3z0

レースは攻めの姿勢があったから5年前を下回ることは無いと思う

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:11:13.78 ID:eM/xfMbV0

今年のノーザンは天皇賞とジャパンカップで役に立たなそうな馬を連れて行っただけだろ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:12:09.49 ID:7e1lPMRd0

走る前から分かってたけどな
あの3頭じゃ掲示板ですら夢のまた夢

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:12:58.96 ID:aLjg1x3H0

あれだけ凱旋門向いてる言われてたブラストがこのザマですよ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:14:16.99 ID:eZByz0iV0

みんなハープ以下

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:17:01.30 ID:JMeEm8H30

国内G1を取ることを主目的にしたノーザンの育成方針と凱旋門賞が絶望的に合っていないんだろうな

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:34:29.31 ID:xVYzowr00

1頭で挑戦して下から3番目だったクリンチャーのほうがブラストやフィエールよりはまだマシだったな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:39:16.52 ID:kTDRGt7O0

最悪を更新し続けてるような

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 01:46:59.43 ID:uMC2BFcS0

今回は期待がなかっただけに暗黒感はないな
いつだったか武が日本馬外から封じ込めておいて
大して伸びないで負けた時が一番かな
あれ自分がやられたらねちねち嫌味言ってただろうに…
あとはゴールドシップとか何頭か行ったときか…
期待度うんぬんより騎手がみんなやる気あるのかよって騎乗だった覚えがある

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 02:06:22.53 ID:9jf1lreQ0

ぶっちゃけここまで大惨敗するのは論理的におかしいと思う
もうここ何年かで日本馬の多くの適性が一気に変わったとしか思えない
変な方向に進化してる気がするよ、日本の競馬って
多様性が無いんだよな、なんか
だから適性無い所では本当に勝てなくなってる

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 02:17:53.15 ID:XpWoW2FV0

>>38
ディアドラが英G1勝ってる事実を無視するのかｗ

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:02:51.03 ID:UnMnRj+L0

>>39
ディアドラに勝ったウインブライトは帰国後いきなり大敗してるし
もう日本と世界はあべこべだ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 03:55:35.59 ID:KlSec5Oa0

クリンチャーとたいして変わらんレベルだし
そんな2軍みたいなので、現役最強クラスでも勝てていないレースで勝負になるわけがない

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:03:57.65 ID:XEN7TdSR0

むしろエルコンドルパサーオルフェのときぐらいしかポジれてない
惨敗は日常

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:08:58.63 ID:gTDKzY8/0

だから馬場の作りが原因の99%だろ
適性とかの次元じゃない

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:10:12.40 ID:JizQDCe5O

馬は生き物
輸送やらでおかしくなっとる

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:21:35.77 ID:DHmLImDi0

>>50
しかも今回は前日に空輸だからね
馬への負担も大きかったと思うよ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:23:50.73 ID:pd/BL52b0

日本競馬史上初の凱旋門シンガリ負け
メジロムサシもシンガリだったとは言われてるが資料がないので調べようがない

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 04:30:31.56 ID:ijXfIF4d0

無茶苦茶なオーバーペースで逃げたガイヤースに先着できなかったのが日本馬で
それが2頭もいたという事実は重いな

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 05:17:18.44 ID:A2gobi510

思い出に残るだろ

フィエールマンは毎年10月に話題が出るぞ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 05:23:38.67 ID:Dq8Fpl7v0

つーか日本人騎手が海外のポッと出の馬に乗って先着してるって条件まで加わるので、
これ以下の暗黒結果は無いんじゃないかと・・・

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 05:29:57.89 ID:o4We/21p0

もしかして武さんに急遽フランス馬に騎乗依頼が来たのって
馬の問題というのをわかって欲しかったんじゃ・・・

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 07:03:59.45 ID:Lm9+Qz9U0

2014年も2016年も2017年も2018年も黒歴史だろ

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:38:34.30 ID:G3DFprxs0

キセキは頑張ってたな

86: ミスパンテエル 2019/10/07(月) 08:39:53.94 ID:k0ZPXb3+0

日本の競馬を持ってるから賭博を行う権利を政府から預かってるわけで外国のレースのバクチの堂本をする法的根拠なんて全くないわw

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:40:08.90 ID:KKP95GZ70

よく知らんけど凱旋門行き始めた頃くらい負けてそう
日本馬が独自の進化遂げちゃったのかな

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:41:59.48 ID:Symg+XdI0

最下位＆ブービー、そして現地の超一流騎手を乗せて惨敗
単勝最下位人気(オッズ100倍以上)しかも武騎乗の馬に先着されるというね
武に鼻で笑われてそう。３バカ(ハープ、ジャスタ、ゴルシ)の年よりヒドイ。最悪だわ

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:43:12.50 ID:Sr989Uji0

斤量有利な3歳牝馬のエース
レーティング世界1位
GI5勝馬

これで三馬鹿って呼ばれたくらいなんだから
今年のメンツじゃそうなるだろ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:43:44.41 ID:n6HWAiQL0

札幌記念をステップレースにする時点で嘗めた感じがあるよ

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:47:31.76 ID:4O7YKwUV0

日本馬は、キセキが約22馬身差の7着。ブラストワンピースが30馬身以上離されたブービー。
フィエールマンはそこからさらに15馬身離されたビリ。記録的大敗でした。

さんざん書いていることなので重複を避けますが、もう凱旋門賞への遠征はやめたほうがいいのではないでしょうか。
勝ちにくい（と言うより勝てない）うえに賞金がバカ高い訳でもない。仮に勝ったからといって日本での価値が上がる訳でもない。遠征のメリットは皆無と思います。

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:50:29.83 ID:6KERG/o/0

黒歴史ではないでしょ
寧ろハンパな馬・ハンパなローテで行くとこういう事になると悟らせてくれた意味で
意義ある凱旋門賞だったよ
犠牲になった３頭は可哀相だけど

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 08:56:23.78 ID:q8kls1UL0

>>97
なるほどな

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 09:15:11.89 ID:2XY926DN0

セキネは頑張ってるよ
勝ち負けするレベルじゃないけど

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 09:20:15.68 ID:zy1bdhVz0

１２頭立てになるくらい馬のレベルが強い年に限って
ニューマーケット調整とかいう初物で挑んで
かつレース展開も早め早めの競馬でこれまでの遠征馬の
駄目だったとこを詰め込んだ結果
最悪の着順を記録した

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 09:21:18.85 ID:Fl6bgSyN0

渡航費、滞在費、人件費で1億近い費用だしてやってきたのに
1400万追加費用出してもらってポンと乗った武より遥か後ろでゴールした日本の3頭…

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 09:23:13.22 ID:27gxQCQV0

結構ショック受けたぐらいの惨敗やね

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 09:26:54.42 ID:hCRE0Yem0

今回の結果はガチでショックだろうな
日本の中長距離界の現役最強クラス3頭が挑戦
父もディープ、ルーラー、ハービンでそれぞれ持ち味が違うし臨戦過程も現地叩きと札幌記念叩きで分けてきた
試行錯誤の結果今回はイギリス調整までやって集大成のような遠征だった
どんなに悪くてもどれか1頭ぐらいは善戦するかと思いきや全滅大惨敗だからな

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 09:48:40.80 ID:ibVfQZSH0

結局エルコン、ディープ、オルフェクラスじゃないと行くだけ無駄
あと長期滞在しないと無理
血統以上に馬場への慣れのがでかいだろ

136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 10:20:15.83 ID:6ypHj6p50

日本競馬の終焉を感じるな
優秀な素質の馬も敢えて排除して特定の種牡馬の大したことも無い馬に大手が作為的に勝たせる便宜まで図れる余裕のある競争力の著しく欠如した現状
もはや八百長の一歩手前まで来ている

137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/07(月) 10:23:13.59 ID:P92JLwSA0

ニューマーケットで日本に近い調整ができたのが逆にまずかった
軽い馬場でのスピード耐性に特化した調整をしてしまった