【悲報】データ馬券派さん、もうボロボロ

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:30:55.48 ID:z5OGunoR0
なお、「長期的に見たら~」などと言ってる模様

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 07:48:50.71 ID:kyZgIjey0
>>1
こいつの見ているデータがダメだったってだけ
データなんて無数に存在する

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:15:29.78 ID:vo8uSflp0
前走の内容や近走のタイムや上がり、スピード指数や調教内容なんかもデータだしな
まあ>>1が言ってるのは何々産駒は~とか6月は内田騎手がいいとか、このレースは栗毛が勝った事ないとかむしろオカルトみたいなデータの事だと思うけど

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:30:18.08 ID:gEawMaph0
>>1
データで勝てるなら誰でも競馬勝てるわ
馬鹿なのか

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:35:12.27 ID:YBk7PRqJ0
コース実績がー
ローテーションがー
血統的に~

こいつらw

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:41:21.64 ID:IjMsvakk0
データってやっぱ有効だと思うけど、勝ってそうなデータ派は見たことない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:42:34.63 ID:YBk7PRqJ0
明らかに先行有利の展開になる
→差し決着

データとかただの飾りだな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:46:10.61 ID:o6njbDPQ0
データはビッグデータだっつーの
そんな毎回毎回ドンピシャで来るはずがない
的中に近づけるためのツールでしかない

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:50:56.17 ID:vubayaNv0
逆にデータ以外でどうやって予想するんだ??

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:53:09.74 ID:HGe092pf0
>>8
騎手と勘と馬の強さ(主観)

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:58:03.36 ID:mlKO0O5p0
データ派がハマるレースもある
パドック派がハマるレースもある
調教派がハマるレースもある
その他諸々

色んなパターンのレースがあるだけ
今回はデータに当てはまらなかっただけ
100%データ通りになるわけないだろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 22:59:19.57 ID:YBk7PRqJ0
データ派が嵌ったレースとかどれなんですかね(震え声

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:03:28.24 ID:IjMsvakk0
むしろ長期的に見たら一番負けてるのがデータ派ってイメージ

データ派は的中率が低い上にデータで当たるレースって固いことが多いから

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:05:18.46 ID:OFnvyABZ0
関屋記念過去10年前走より斤量増えた馬は0-0-0-40なんだぜ!
→ワントゥワン二着

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:05:20.92 ID:YBk7PRqJ0
データ派って複数のデータが被ると最新のを挙げようとする傾向あるよな
で、裏目にでる

15: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/08/12(日) 23:07:43.29 ID:QJb2wob10
毎回データで買って年間プラスならいいじゃん
アホはデータ最近ダメだ・・・・もうデータ馬券は駄目だ!やめだ!
で外す

私です

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:09:59.63 ID:QF76N8kB0
機械学習で予想したらかなり当たるよ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:11:37.96 ID:YBk7PRqJ0
関屋記念は前有利
→差し決着

データ派さんw

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:11:58.25 ID:mnfA48cu0
そもそもね過去10年とかデータとしてどうなのって問題
過去10年って言えば聞こえがいいけど過去10回だろうよ
かと言って確かに過去30年と言われても
さすがに30年前の事言われても・・って感じだし

結局データにだって質はある
過去10年なんちゃらとか言うのは信じてないし
これを言ってる奴は信用してない

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:17:43.12 ID:IjMsvakk0
>>18
わかる
てかデムルメモレムーアとノーザン生産を組み込んでないデータは見る気もしない
今の日本競馬でそんなのはオカルトの類だと思う

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:13:46.26 ID:YBk7PRqJ0
データ派は馬券の買い方も下手な印象あるわ

21: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/08/12(日) 23:13:48.43 ID:QJb2wob10
それ来年よっしゃここはアドマイヤムーンだ!
で外すよ
外しても買うのがデータ派
全部当たるわけねえんだから

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:16:42.97 ID:mnfA48cu0
あとデータ派はデータと言うか自分に溺れ過ぎて競馬でもっとも基本的なことを見落としがちになると思う
つまり「強い馬は強い」と言うこと
当たり前だろ、って思うかもしれないけどデータ信奉者は意外とまず馬ありき、と言うことを考えず
傾向ありき、だと思ってしまう
かく言う自分もそうだったし
キタサンブラックで目が覚めたわ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:17:26.92 ID:sI/DUzXZ0
データってちょこちょこ使うっていうイメージなんだけど
レパードSは前有利→グレートタイム割引みたいな感じで

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:18:23.77 ID:p37/syfx0
サンプルが多いデータは有用だろう
だから、データに重き置く人は重賞にそんなに力入れない
条件戦ばっかりやるよ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:20:00.95 ID:irJbPXjj0
今年のダービーはデータと結構外れてた
だけど来年以降福永の単とか単勝10倍以上を買いたいとは思わない

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:31:40.47 ID:mlKO0O5p0
データにもいろいろある
勝率や複勝率を追い求めるデータもあれば
単複回収率を追い求めるデータもある

重視するデータによって浮かび上がる馬も違い

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:32:01.52 ID:YBk7PRqJ0
結局そのデータは何でそうなったのか
の把握を怠って上辺だけで抽出しようとするから
裏目に出るんだな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 01:49:35.83 ID:4Po57nX50
>>32
このレースは○○賞組が強いとか○○産駒が強いとか、
距離延長(短縮)組が強いとか○○歳が強いとか言ってる奴らに多いね。
なぜ○○賞組が強いかの要因がわかってないから、
そのデータに普遍性があるのか、今回のレースがその条件に当てはまるのかがわからない
ヒロシとかそんな感じw

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:38:53.97 ID:1Pbj6/P00
競馬は同条件を買い続けるとほとんどが控除率(70~80円)に収束する
しかし試行回数が160回以下では下にも上にも思いっきりブレる
よく見る0-0-0-40というデータは試行回数が足りていない

ダービーの1番人気と1枠の回収率は現在プラスだが
第160回日本ダービーのころには絶対に70~80円に落ち着いてる

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/12(日) 23:45:58.99 ID:jAhn6L5q0
データ取っても元になる数字がいい加減だからな 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 01:06:05.37 ID:pR3JdJFx0
そもそも分母が間違っている

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 01:17:39.31 ID:ODXMbrX/0
パドック派なんて重賞に出てくる様な馬を素人がパドック見て何が分かるの?って思うけどな
地方競馬なら分からんでもないが

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 01:33:11.21 ID:Ih8cw5P60
母数のあるデータと無いデータを使い分けできないと
馬番成績は無視だけど、枠番別成績は見るし

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 02:03:20.96 ID:Qda54L+a0
データだけでは見方がマクロで十分ではない。コンマ1を争う世界。やはり最終的には馬柱
での比較が必要。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 02:11:59.03 ID:G+e19hNl0
オープン以上のレースでデータうんぬんはアホがすること
4勝以上してる馬なんてのはデータ的には飛び抜けた存在なのにデータに当てはめようとするのは無理がある
データは平場で

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 02:30:34.90 ID:19z0zbi30
過去10年とかデータ少なすぎw
種牡馬と競馬場の相性くらいかな参考になるのは

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 07:45:20.25 ID:ZxVJlsf+0
馬柱はデータには入らんのか?一番参考になると思うが

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:05:40.44 ID:1gAgJ/Nt0
データの基準が個々人で違いすぎて全く話が噛み合ってない
馬の名前だけで決めるなら良いけど、馬柱や騎手や厩舎もデータだからな

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:07:15.66 ID:ldIgDCSo0
結局その馬同士の相性でしょ。
どの脚質にどれほどの強さの馬がいるか。
レースのシミュレートを頭の中でするしかない。

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:22:54.71 ID:5WqBk3a1O
須田某見たらいかに無駄かわかる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:37:00.43 ID:deFQviw60
データ派の痛いところはデータの定義を言えないところ
データとは何か?を自分自身がわかってないのにデータだデータだ!ってバカすぎでしょ
定義次第では誕生日馬券すらデータ馬券だよw

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:53:24.13 ID:TgvwC/CO0
俺もデータ派に近いと思うが
関屋記念過去10年前走より斤量増えた馬は0-0-0-40なんだ!
→ワントゥワン二着 ええって考える者もいれば
一方で、関屋記念はデータからも、毎年中京記念敗退組の巻き返しがあるので、
+データ破壊のデムーロ騎乗で過去成績の良い5番人気,、ワントゥワンは拾えると、
俺みたいに思った者も少なくないはず

データでOP・・・のスレみたいにガチガチで「これだ!」と結論付ける間違いだわ
全体の傾向と捉えて、2つでどちらを?と迷ったときにデータで残ったものを有効
活用するだけのことだと思うがな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 08:59:24.99 ID:IUEgEb3i0
データ的に有利なら能力の足りない馬が走るわけじゃないし
相手関係や展開、調子の良し悪しもあるわけで

結局は馬を見れなきゃ馬券は当たらんよな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/13(月) 09:02:08.51 ID:asyquyZd0
99%の人間はデータ派だろ
その中のどのデータを重視するかってだけの話

引用元: ・【悲報】データ派さん、もうボロボロ

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Posted by 競馬まとめざんまい