社台ファームの凋落

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:18:46.67 ID:O+OopyeQ0
さすがに日高レベルではないが弟の牧場には遥かに差をつけられた模様

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:20:08.12 ID:UamrYcJ60
それでもリーディング2位をキープしている偉大さですが。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:27:05.39 ID:a33W2To+0
1位ノーザンF > 2位~10位の合計
これは異常だよな

http://db.sp.netkeiba.com/?pid=breeder_leading

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:28:27.05 ID:UamrYcJ60
>>5
素晴らしいですね。

誰も太刀打ちはできませんよ。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:29:23.18 ID:IZOz0osg0
ノーザンはディープ、社台はハーツに力を入れた結果、今の違いがある。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:36:11.29 ID:rBE2e6CW0
>>8
それは間違い
社台もディープ付けてるけど全然ダメ

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:51:12.17 ID:nXZ/E/J00
>>8
どの種牡馬でも成績はノーザン>>社台だから的外れ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 16:46:39.67 ID:xviuEuYO0
>>8
ばかじゃねおまえw
ハーツに力いれたのはノーザンだろうが。社台はネオロブだぞ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:30:48.08 ID:hlHcVcoI0
一昨年あたり、盛り返してたきた感じがあったけど、あれは一過性のものだったのかねー

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:30:59.73 ID:XjEPDmd80
良い時代切り取って比べてるだけだからな

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:33:51.67 ID:xZls5tcw0
今の競馬をスポーツやショーとして楽しめるかと言われると楽しくないだろ。
今年はG1もフルゲート割れさせたりどんどん欧米のダメな競馬に近付いてる。
JRAは世界一成功してる競馬主催者なのに何故欧米の真似をする?

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:38:06.49 ID:Zt6ZdgyA0
>>12
的外れすぎる
欧米はスポーツやイベントとしてやってるからこそ小頭数
勝負にならない馬は最初から出て来なくていい、強い馬が強い勝ち方をする方向性
日本は国庫に納めないといけないために馬券を売る必要がある
そのために奨励金や補助金で馬の質、量を確保し、ある程度荒れさせるために勝負にならないような馬でも手当てを出しフルゲート推奨

売上が多いのは主催者がスポーツではなくギャンブルとして経営しているからであり、そもそも海外は売上を上げるのが目的でやっていない
欧米は競馬に限らないが主催者は各州、各自治体、各競馬場、各スタジアム
管轄組織はリーグ、試合が円滑に出来るようにルールやスケジュールを整備するのが仕事で、売上どうこうは主催者が各自やるもの
日本の地方競馬のほうが近い

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 15:18:57.00 ID:PitwDxvu0
>>45
欧米豪も日本馬に来てもらおうと必死ですわ
勝ち目なんてなくても金になるから

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 16:38:16.04 ID:IFc979D+0
>>45
馬鹿。
欧米も競馬はギャンブル。
むしろ日本よりひどいよ。
デムーロが言っていたが、ヨーロッパでは人気薄が勝つと表彰式やインタビューのときは観客は誰も残らず皆帰っていると。
日本は人気薄が勝っても声援がすごいと言っていた。
競馬を純粋にスポーツイベントとしさているのはドバイだけ。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:34:16.55 ID:a33W2To+0
2013までノーザンfと社台fほぼ互角だったのが
2014から徐々に差が広がって
ノーザンfが増えてく分だけ社台fが減ってく感じ
2014以降ってなんか変わったもんあったけ?
外人?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:50:42.71 ID:aLYTtjAj0
>>13
企業努力の差だよ。

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:37:50.33 ID:EF2AwZCE0
ノーザンをさらに分割した方がいいな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:40:23.21 ID:TODeH5TU0
>>16
しがらきと天栄で実質分割してるようなもんじゃないか
両者で方針が随分と違ってそうだし…
しがらきが天栄にやられっぱなしになるのか
巻き返すのか興味深い

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:38:11.46 ID:mxe3rrAk0
社台もノーザンも所詮同じ社台グループ
先進的なこと実験的なことをノーザンに先にやらしてるだけ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:30:51.77 ID:5gRA7vJM0
>>17
ほんこれ。社台は昔からの客でやってるからな。従業員はノーザンにやられてれるの悔しいらしいがwとにかくスタッフの質が違うのよ。

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:50:27.86 ID:nXZ/E/J00
育成は日高以下

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 12:55:07.04 ID:sgIr1+9×0
ノーザンより欲の皮突っ張ってて
マツリダ包囲網みたいな事やるからこのまま死んでてほしい

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:00:32.70 ID:7KWKPQVd0
ルメールは元々社台ファーム側の外人だったのに今は完全にノーザン
デムーロ兄弟だけ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:04:21.09 ID:NFzETtbw0
社台はSSと牝馬の輸入で食っていけるだろ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:07:24.55 ID:TODeH5TU0
今更ノーザンと同じことしてもきついから
育成は放棄して
売りっぱなしの代わりに安くいい馬が手に入りますよ
的なスタンスで対抗するのも手法としてはあり得るかもねえ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:08:33.62 ID:+LLUckizO
社台は趣味に走ってるイメージ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:09:19.76 ID:sKB0d+J60
資金力に差がついたし引退後種牡馬になりそうな現役馬もほとんどノーザン産だから
ノーザンにはSSも一緒にやるメリットがなくなってきただろ
照哉と勝巳が死んで完全に代替わりしたらSSも分裂するんじゃね?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:10:57.35 ID:1Kkrh4RD0
>>32
社台コーポレーション(白老ファーム、社台スタリオンステーションなど)
は兄弟共同(照哉と勝己が代表取締役、晴哉が専務取締役)でやってるけど
3兄弟死後、息子たち(従兄弟同士)で一緒にやっていけるのかな。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:19:18.87 ID:ZPsqj1Da0
>>34
3代目になってからの社台コーポレーションの処遇は気になるよね
追分が自前の育成施設リリーバレーを作ったのも、
正志が社台やノーザンに対抗意識燃やしてるからだもんな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 13:33:59.56 ID:ZPsqj1Da0
ノーザンは設備投資だけでなく、優秀な人材確保・人材育成でも他を圧倒しているよね

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 15:45:16.48 ID:srtp0lst0
ダーレーは全然ダメだな
スイニィーさんが代表になったから少しは変わるかと思ったのに
クールモアとも関係あるし

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 16:07:36.16 ID:LMX0w3Z50
エロい人に聞きたいんだけど、
日高社台ファームと社台ブルーグラスって社台ファーム内でどういう位置づけなの?
育成とかやってるの?

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 16:13:49.87 ID:lYvz1bZH0
社台グループ全体を統括してるのは照哉でしょ

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 16:52:49.31 ID:1Kkrh4RD0
>>53
社台ファーム全体を総括してたのは父親の吉田善哉だよ。
社台ファーム千歳の場長は照哉、社台ファーム早来の場長は勝己にしてたので
善哉死後、千歳は照哉の社台ファーム、早来は勝己のノーザンファーム、
白老と社台スタリオンステーションは兄弟共同の社台コーポレーションに分けた。
社台コーポレーションは照哉と勝己が代表取締役、晴哉が専務取締役。

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 16:21:56.38 ID:9DMSszmL0
もう大レースでは白老F産のG1レーシングにも抜かれてるだろ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:02:23.68 ID:VSSxaSFS0
社台とノーザンじゃ繁殖の層が違いすぎる

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:27:45.51 ID:Q3nVQMwO0
社台ファーム時代から勝己の早来の方がいい馬生産してたもんな

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:31:22.97 ID:xp9QeXnI0
ディープ産がデビューしたのが2010年で、ノーザンが社台を抜いたのが2011年
その前のキンカメで社台とノーザンの差が僅差になって、2010年はほぼ互角
なぜ差が付いたかはキンカメ、ディープに力入れたノーザンと、軽視した社台の差だな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:34:15.85 ID:xp9QeXnI0
照哉は自家生産馬にこだわる傾向が強かったのでそれも没落した原因
ノーザンがディープ、キンカメに力入れてる時照哉はネオユニに力入れてズッコケた

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:38:47.50 ID:l3Z+HQqz0
>>69
そういうけどさ、同じ社台っていったって株数によって種付け数は振り分けあるに決まってるだろ(笑)
ノーザン生産のディープキンカメを無制限につけられるわけないわな
ノーザンの方が権利あるに決まってるわ。満口になってなければ別だろうがな
ニートは社会わからんからなあ

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:50:58.32 ID:0pohNnuE0
>>69
どっちかというと育成と繁殖
海外からどんどん高級繁殖を買い込んだノーザン
育成の技術で雲泥の差をつけたのもノーザン

種牡馬なんてほとんどおまけ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 17:55:39.04 ID:mJRj34jx0
社台は欧州血統にこだわりすぎ、特に繁殖牝馬
ディープ筆頭にSS直仔種牡馬は欧州血統と軒並み相性が悪いのに考えなしに付け続けてる
サンデー自身は逆に相性抜群だったから考えなしでも名馬を量産できたけど

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 18:01:31.95 ID:60ipSY2y0
ノーザンの連中も照哉の築き上げた人脈で飯食ってんだろ

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 18:08:34.34 ID:V2mi5pCi0
坂路の効果は明らかなのになんでこんなに坂路入れるの遅れたんだろうな。
その割にハッピーグリンなんかは門別坂路の成果とか言って喜んでたし…。

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 18:13:23.04 ID:BLID15im0
社台はまだ育成で坂路使わないで頑なに深いダートで調教してるんでしょ
絶対その差が大きいんだと思うよ

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/03(月) 18:38:00.51 ID:TODeH5TU0
照哉はついつい魔がさして
これの子供が見たいな
とかそんな感じの種付けがあるような気がする
勝己みたいに商売に徹しきれないというか

引用元: ・社台ファームの凋落

おすすめ記事一覧

議論・討論

Posted by 競馬まとめざんまい