短期免許ルール改正したのが裏目に出た件
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 00:36:53.50 ID:m7n7uF9j0
須田のツイート
https://twitter.com/sudatakaoshoten/status/1064323044666011648
https://twitter.com/sudatakaoshoten/status/1064323045643366400
騎手制度と10日競馬についてはJRAもよかれと思って設計したのに、「ノーザンファームがこんなに全力で活用してくるとは」となって、正直困っているところでは。
10日競馬+籍つける頭数増は馬喰調教師を減らすためにも必要だったし機能もしたけど、外国人騎手については想定以上だったはず。
生え抜き騎手からクレーム出て短期の要件を厳しくしたら、来る人数変わらずに濃度だけ上がってさらに食われるという……
どうなんですかね、「日本人騎手のファン」という人口もそれなりにいるわけで、短期の外国人減らしたほうが総体的にファンのためになるなら、減らすか禁止もありなんでしょうが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 00:52:38.02 ID:6QSDaHN8O
>>1
いや日本人とか外人とか北京原人でもなんでもいいから、馬の全能力発揮させてくれる騎手が望まれる訳よ
別に自分とお里が同じだから応援するとか、野球やサッカーのファンじゃあるまいし、こっちは命より大事な金賭けてんだよ
その大事な金を託すのに下手くそな騎手には金を託せないでしょって話
いや日本人とか外人とか北京原人でもなんでもいいから、馬の全能力発揮させてくれる騎手が望まれる訳よ
別に自分とお里が同じだから応援するとか、野球やサッカーのファンじゃあるまいし、こっちは命より大事な金賭けてんだよ
その大事な金を託すのに下手くそな騎手には金を託せないでしょって話
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 08:03:28.09 ID:FrcVbfUM0
>>1
一番の問題は１馬主あたりの在厩頭数の制限をしたことだろ
西山その他の古参馬主がクラブを抑えようと公正競馬を錦の御旗に在厩頭数に上限を設けさせた
個人馬主で上限まで馬持ってるのなんてメイショウさんとシゲルくらいなものだから
在厩できる頭数を制限したらクラブの力を抑えられ自分たちが力を盛り返せると浅はかな考えでやった
一番の問題は１馬主あたりの在厩頭数の制限をしたことだろ
西山その他の古参馬主がクラブを抑えようと公正競馬を錦の御旗に在厩頭数に上限を設けさせた
個人馬主で上限まで馬持ってるのなんてメイショウさんとシゲルくらいなものだから
在厩できる頭数を制限したらクラブの力を抑えられ自分たちが力を盛り返せると浅はかな考えでやった
ところが社台は外厩を整備して10日間競馬で馬を頻繁に入れ替えることでこの規制を骨抜きにした
頭数制限の撤廃と全馬20日間在厩にするくらいやらないと公正競馬の建前に反するよ
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 08:31:11.35 ID:P0JfBzbT0
>>89
>１馬主あたりの在厩頭数の制限
>１馬主あたりの在厩頭数の制限
それを言いだす方も一応の建前はあるからな。やりすぎると独占・八百長とかになる。
現にサンデー・キャロットとか平然と１世代８０頭とか募集かけてるから、向こうの言い分にも建前がなりたつ。
それに対して生産者側もクラブをいっぱい作って振り分けて骨抜きを狙って成功させてるから、いたちごっこ。
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 00:45:33.27 ID:RKGunuTz0
うわ、やっぱ日本人騎手の要望だったんだアレ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 00:49:17.89 ID:FVF3Oasn0
90年代以前の下手くそばかりのレベルの低い競馬よりはよっぽど面白い
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 00:51:58.16 ID:5LLjXLM70
ルメのために使い分けが生じてる現状で禁止にしたところで
日本人騎手のファンが喜ぶ状況なんて生まれる訳ないだろ
日本人騎手のファンが喜ぶ状況なんて生まれる訳ないだろ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 00:58:00.78 ID:mGNm4e8K0
建前では世界のジョッキー連れてきて
ぬるま湯に浸かった日本人ジョッキーに喝を入れるってことだったのに
有力馬すべてデムルメ、余り物も短期免許シーズンには短期外人へ、で
日本人がアピールするチャンスすら与えられないというのが現状
ぬるま湯に浸かった日本人ジョッキーに喝を入れるってことだったのに
有力馬すべてデムルメ、余り物も短期免許シーズンには短期外人へ、で
日本人がアピールするチャンスすら与えられないというのが現状
社台グループは日本人騎手殺すつもりなんじゃないの？
このまま行ったら自殺者出るでしょ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:11:38.86 ID:Dm8xYNGs0
>>9
少し前は柴山にチャンス与えてたし
今は机育ててるやん
少し前は柴山にチャンス与えてたし
今は机育ててるやん
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:23:14.56 ID:DT27TV320
>>9
手当を頼りにとりあえず数乗ればいいわけで
有力馬乗れなくても稼げるし、日本人騎手はそう言う思考多いだろどうせ
手当を頼りにとりあえず数乗ればいいわけで
有力馬乗れなくても稼げるし、日本人騎手はそう言う思考多いだろどうせ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:01:06.84 ID:GmdcBa2e0
そら国の上位が来てる訳だからそうなるわな
たまにアッゼニみたいなのもいるけど
たまにアッゼニみたいなのもいるけど
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:01:12.44 ID:NSZy35zb0
日本人じゃなきゃ嫌っていうのは、相撲ファンだけだろ。
低レベルな競技よりレベルの高い試合が見たいと思ってる。
ま、もっとも、日本人が全くいなくなるのは嫌だけど。
外人、締め出すのではなく、日本人のレベルが上がるような知恵を出すべき。
低レベルな競技よりレベルの高い試合が見たいと思ってる。
ま、もっとも、日本人が全くいなくなるのは嫌だけど。
外人、締め出すのではなく、日本人のレベルが上がるような知恵を出すべき。
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:13:47.30 ID:wfLHu9Mm0
>>11
日本における相撲の成り立ちと海外から持ち込まれた競馬じゃ歴史が違うからな～
日本における相撲の成り立ちと海外から持ち込まれた競馬じゃ歴史が違うからな～
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:36:07.55 ID:mOVZMqb90
>>11
うん、相撲の件とも全然違う
競馬はギャンブルだからな、わざわざ下手な日本人乗せる意味なんてない
命の次に大事なカネが関わってるわけだからな乗せる方も
うん、相撲の件とも全然違う
競馬はギャンブルだからな、わざわざ下手な日本人乗せる意味なんてない
命の次に大事なカネが関わってるわけだからな乗せる方も
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:09:20.27 ID:8FFimp+u0
一線級の騎手が来てくれるなら全員外国人でも構わん
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:10:12.56 ID:1pjLgPoP0
外国人が乗ってる馬以前に、社台G、特にNFの馬が勝ちまくってるのです。
キタサンブラックは武で勝ちまくったでしょ。
牧場の権力を弱らす策を考えるのが筋。
キタサンブラックは武で勝ちまくったでしょ。
牧場の権力を弱らす策を考えるのが筋。
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:19:13.16 ID:m7n7uF9j0
>>16
一口の口数50以下ってルール設ければすぐ弱体化しそうだけどな
使い分けで馬も揃わなくなるまで何も考えなかったのがやばい
しかもバヌーシーみたいな口数まで野放しだし
個人馬主に売る意味がなくなってしまった
一口の口数50以下ってルール設ければすぐ弱体化しそうだけどな
使い分けで馬も揃わなくなるまで何も考えなかったのがやばい
しかもバヌーシーみたいな口数まで野放しだし
個人馬主に売る意味がなくなってしまった
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:20:34.42 ID:sneLa7Er0
短期免許を廃止すればいいんだよ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:25:02.67 ID:/SZxAUJi0
今更下手くそ騎手達だけのレースなんかみたいか？
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:33:49.24 ID:FARyOSbA0
まあ外人選手居ないよりは居る方が見甲斐があるわな
プロ野球もJリーグも
昭和40～50年代のプロレスもな
日本の果ての僻地の体育館までスタンハンセンが来るから楽しかったのは事実
プロ野球もJリーグも
昭和40～50年代のプロレスもな
日本の果ての僻地の体育館までスタンハンセンが来るから楽しかったのは事実
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:38:55.69 ID:12ob7DUS0
ガイジンばかりでつまらんと文句言ってるのは声のデカイ少数派だろ
現状に不満のない方は別に声上げないしな
現状に不満のない方は別に声上げないしな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:40:58.75 ID:LEZnTPcf0
誰が乗ってもいいわ
強い馬と強い馬が騎手が被ってるというだけで使い分けするのを止めろ
乗り代わりでいいんだから、強い馬と強い馬の対決を見せろ
強い馬と強い馬が騎手が被ってるというだけで使い分けするのを止めろ
乗り代わりでいいんだから、強い馬と強い馬の対決を見せろ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 02:04:19.20 ID:D28bJyeF0
>>37
騎手が被ってる云々はただの健全で、繁殖の為に戦歴傷つけないよう談合してるだけだからな
G1を5勝する馬1頭より、1勝する馬5頭作った方が一口の受けがイイらしいから
口では凱旋門とか言ってるけど、繁殖ビジネス以外の事はどうでもいいんでしょ
騎手が被ってる云々はただの健全で、繁殖の為に戦歴傷つけないよう談合してるだけだからな
G1を5勝する馬1頭より、1勝する馬5頭作った方が一口の受けがイイらしいから
口では凱旋門とか言ってるけど、繁殖ビジネス以外の事はどうでもいいんでしょ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 03:55:57.65 ID:nrn191P90
>>44
全然違うわ
全然違うわ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:48:10.68 ID:1ogtYwPJ0
自分の買った馬が訳のわからん下手くそ騎乗で負けるよりよっぽど納得できる。
反吐が出るほどへたくそすぎる日本人が悪いわ。
反吐が出るほどへたくそすぎる日本人が悪いわ。
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 01:52:11.85 ID:463A6PtV0
賞金ゲットされても大した影響はない
ルメールでさえ数億円程度だろ
勝てない雑魚でも乗れば金になるから
外国人の濃度より人数の方が生え抜きには影響する
ルメールでさえ数億円程度だろ
勝てない雑魚でも乗れば金になるから
外国人の濃度より人数の方が生え抜きには影響する
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 02:26:22.96 ID:hQprBle50
昔はピンナやメンディザバルみたいなのに飛び付いて空回り、とかやってたんだもんなぁ
そいつらが来れないようなルールにしたら確かに質が研ぎ澄まされて、より持って行かれるようになったというｗ
そいつらが来れないようなルールにしたら確かに質が研ぎ澄まされて、より持って行かれるようになったというｗ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 02:28:31.30 ID:HBTLr0x40
それでもスミヨンとかギュイヨンとかの超一流も弾いてるから
多少の歯止めにはなってるという
多少の歯止めにはなってるという
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 04:26:36.24 ID:r1eNivBU0
若手育てたいなら日本人の高齢騎手どうにかしたほうがいいんじゃない？
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 04:27:37.75 ID:r1eNivBU0
外国人ヲタとかアホなレッテル貼ってる奴こそ
ナショナリズム勘違いしてる馬鹿なんだろうな
高い技術が見たいんじゃなく、国籍が見たいなんて馬鹿の極みだわ
ナショナリズム勘違いしてる馬鹿なんだろうな
高い技術が見たいんじゃなく、国籍が見たいなんて馬鹿の極みだわ
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 04:35:51.68 ID:r1eNivBU0
騎手の半分くらい腕のいい外国人でええよ
とにかくポンコツ日本人のレベルの低いレース見せられるよりはマシ
競馬学校卒業生だって同期で2～3人しか残れない世界でいいだろ
なんで卒業したらはい安泰なんだよ
とにかくポンコツ日本人のレベルの低いレース見せられるよりはマシ
競馬学校卒業生だって同期で2～3人しか残れない世界でいいだろ
なんで卒業したらはい安泰なんだよ
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 04:39:20.52 ID:RXORHOjg0
ここまで数人が言っているけど
命より大事と言われる「金」が、かけられているからな
騎手が日本人とか関係ないわ
命より大事と言われる「金」が、かけられているからな
騎手が日本人とか関係ないわ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 04:54:19.80 ID:tCyY3vsK0
日本人とか新馬でゴール前平気で緩めやがるからな
こちとら金賭けてんだから死ぬ気で追えや
こちとら金賭けてんだから死ぬ気で追えや
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 05:34:28.31 ID:+GvgJEC90
今のトップクラスの外人しか来れない制度が一番良いけどね
外人で下手なんて最悪やん
ポッと出の下手くそに乗せるなんて正気じゃないやろ
外人で下手なんて最悪やん
ポッと出の下手くそに乗せるなんて正気じゃないやろ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 05:58:58.36 ID:+92pWPr70
短期免許でくる外人には競馬学校で1日講師やってもらうとか
レース以外でも少しは日本競馬に貢献してもらうってのはアリでは？
それが嫌で来日しないなんてことはないだろうし。
レース以外でも少しは日本競馬に貢献してもらうってのはアリでは？
それが嫌で来日しないなんてことはないだろうし。
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 06:34:35.07 ID:86L+p+hW0
やっぱり身内がアンカツルール潰したのか
もう美浦は討ち滅ぼせ
もう美浦は討ち滅ぼせ
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 06:47:25.79 ID:msP9mcY90
まともな騎乗してくれれば誰でもいい
競馬の主役は馬だぞ
日本人騎手は馬の邪魔をするのが多すぎだろ
おめえの自己満のために乗ってんじゃねえよ
競馬の主役は馬だぞ
日本人騎手は馬の邪魔をするのが多すぎだろ
おめえの自己満のために乗ってんじゃねえよ
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 07:21:32.14 ID:4m4pfgPs0
生え抜き騎手からのクレームってとこが最高に情けない
文句言ってる暇あるなら腕上げろやド下手共
文句言ってる暇あるなら腕上げろやド下手共
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 07:27:51.32 ID:j7sSNhnv0
通年で弾かれるのに短期だと3ヶ月とか問題ないという理屈がわからん
引受人がいれば通年でもいいやん
もしくは短期でも弾けよ
引受人がいれば通年でもいいやん
もしくは短期でも弾けよ
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 07:32:52.34 ID:OVIDI6to0
いつまでも海外からトップジョッキーが来るとは限らんしなぁ
まぁ来なくなってる時点で中央競馬がガタついてるってことだろうけど
まぁ来なくなってる時点で中央競馬がガタついてるってことだろうけど
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 07:34:48.33 ID:P0JfBzbT0
まぁ今の外厩・10日競馬は、完全に公正競馬の範疇を踏み超えてるし、
グレーゾーンでは収まらなくなってるのは事実だからな。
昔のシンボリやその他が試みてたのを今のノーザンがほぼ完成させた。
グレーゾーンでは収まらなくなってるのは事実だからな。
昔のシンボリやその他が試みてたのを今のノーザンがほぼ完成させた。
騎手に対してあれこれいう連中は、もっと守られた調教師の特権を壊して、
今の馬房制度・厩務員制度を崩壊させて、もっと欲しいやつは自由に無制限にしてしまえって言うべきだよ。
騎手と同様にそれで潰れるなら仕方ないってするなら、騎手に対していろいろと言っていいよ。
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 07:54:39.34 ID:86L+p+hW0
日本の騎手は権益なんだよ
海外はやっすい賞金と小遣いみたいな手当の世界からキャリアを積み上げて成り上がっていく
一方で日本の場合は学校に入って出るのが一番厳しく、減量恩恵で20歳そこそこのガキが夜の街で遊び歩く
名手が日本で生まれない理由は環境以外の何物でもない
海外はやっすい賞金と小遣いみたいな手当の世界からキャリアを積み上げて成り上がっていく
一方で日本の場合は学校に入って出るのが一番厳しく、減量恩恵で20歳そこそこのガキが夜の街で遊び歩く
名手が日本で生まれない理由は環境以外の何物でもない
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 07:58:44.00 ID:P0JfBzbT0
>>86
権益っていうなら、騎手よりも調教師・厩務員の方がデカい権益だよ。
表に出やすい騎手と違って見えにくいが、外厩の連中との待遇の差を見れば明らかだからな。
権益っていうなら、騎手よりも調教師・厩務員の方がデカい権益だよ。
表に出やすい騎手と違って見えにくいが、外厩の連中との待遇の差を見れば明らかだからな。
さらにいうなら馬主・生産者の方にも、外からの進出を防ぐための国内を守る政策がいっぱいある。
まぁやりすぎるとハチャメチャになるけど、放置しても権益が腐敗になる。
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/11/20(火) 08:03:04.01 ID:ma/fNnOE0
競馬なんて馬券ありきなんだから
馬に乗ってる人の国籍なんて別にどうでもいいんだよ
大多数の競馬ファンは買った馬券が当たればそれでいい
負けた奴が八つ当たりで騒いでるだけ
馬に乗ってる人の国籍なんて別にどうでもいいんだよ
大多数の競馬ファンは買った馬券が当たればそれでいい
負けた奴が八つ当たりで騒いでるだけ
引用元: ・短期免許ルール改正したのが裏目に出た件