中山で好走する馬と、東京で好走する馬はどっちが強いの？

2018年9月19日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:17:27.59 ID:J+vLMOsU0

スピードタイプが東京、器用さと枠で中山って感じ？

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:20:16.12 ID:7F55RqxR0

勝ち星が偏った馬を挙げてみれば分かるでしょ

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:21:18.83 ID:+z2abCqU0

中山のG1が少ないから東京の方が強く見えるだろ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:23:12.23 ID:qCVedo9p0

マツリダゴッホとスピルバーグ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:29:00.29 ID:Yj0a6kEC0

>>7

ウオッカやろ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:23:22.19 ID:X/bjr9f/0

京都は弱い。

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:24:57.85 ID:BsbB7+Rt0

中山だけ得意な馬は割といるから欠陥コースなんだろ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:26:08.11 ID:Fowxz+9K0

府中は落ちぶれすぎ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:27:07.88 ID:J+vLMOsU0

中山得意で東京であんまり実績ない馬って
種牡馬になれてない気がする。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:28:47.07 ID:afLhGSD50

ウオッカとマツリダゴッホどっちが強い？

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:29:47.34 ID:Yj0a6kEC0

>>13
中山ならマツリ東京ならウオッカだから

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:30:23.12 ID:afLhGSD50

>>15
だからどっちが強い？

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:33:52.78 ID:N1CfXqq60

府中しかG1勝ったことのない馬から産駒のG1馬は出るけど
(キンカメ、ジャンポケ、ディープスカイなど)

中山しかG1勝ったことのない馬から産駒のG1馬は出ない

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:35:01.77 ID:X89DaUpC0

東京で好走した馬が中山でも好走する
中山で好走した馬が東京でも好走する

どっちの方が多い？
俺の体感では前者な気がするが

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:35:39.85 ID:5VEOxiOR0

世界的に通用するのは中山勝てる馬
器用さ、タフさ、パワーが問われるコース
だけど日本では東京がメインコースだからね
軽いスピード、切れ味をもつ馬が強いとされてる

まあ、ここは日本だから、東京勝てる馬の方が強いんじゃないかな

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:37:25.15 ID:J/xBbEDM0

>>21
そんな中山信者の期待を一身に背負ったゴルシが凱旋門惨敗したのは笑ったｗ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:48:16.40 ID:5VEOxiOR0

>>23
そうだな、ゴルシはダメだったわ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:35:47.30 ID:5AR4luZk0

東京専用機は大跳びで中山や小回り専用機はピッチ走法みたいな感じ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:41:01.21 ID:JKPv8iCA0

阪神
府中
新潟
中山
その他
の順で強い

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:48:59.53 ID:L5ju9NG80

中山は欠陥コースって結論でたろ
中山得意で種牡馬成功した馬いないのがそれ
名馬が負けるのも中山

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:51:23.11 ID:DFAt7LEV0

強い弱いと繁殖実績、全く別の問題だね

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:51:27.65 ID:5VEOxiOR0

中山不人気で悲しいなぁ
一番ドラマが多く生まれてる有馬記念は中山なのに

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:53:01.07 ID:d/zLU9CL0

そう
中山は欠陥と結論出てる
上の人が説明した理由の他に中山得意な奴は府中苦手だからってまず勝負から逃げすぎ
府中専用って言われてる馬は負けてるが逃げてないからね
はなから走らない馬ほど魅力がないものはない

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:54:02.83 ID:DFAt7LEV0

有馬記念使わない馬はにげてない、なるほどね

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:56:02.01 ID:StAhYfYp0

同じ馬場コンディションでもレースによって前残り、前総崩れがあるのが中山
東京は前残りなら１日ずっと前残り、差しがきくときは１日ずっと差し有利の展開

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/18(火) 23:57:07.00 ID:+z2abCqU0

中山が得意でも古馬G1が有馬記念しかないのが悲しいな
東京が得意なら安田記念天皇賞秋ジャパンカップで実績積めるけど

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:02:13.52 ID:8opaDrVj0

>>43
中山１８００ｍの古馬G1ほしいね。

それと阪神も

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:00:38.03 ID:j5nlyoTv0

前半からピューって走って、最後までピューって走る速い奴は京都
前半じっくり溜めて、直線でビューンって速く走るやつは東京
前半からスピードに乗って、最後まで垂れずに坂を越えられる奴は中山
前半行き脚つかないけど、最後の最後で速く走って最後オリャーって坂超える奴は阪神

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:04:39.59 ID:g1PJZtwI0

個人的には強い馬は中山、早い馬は東京かな。今の日本のこんくり馬場なら東京のがどこでも通用する気がする

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:05:46.49 ID:5fCN2E4f0

中山信者って、やたらステゴの例を出すけど、ステゴは中山未勝利だからな

府中で2勝(うち重賞1勝)してるけど

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:05:55.45 ID:+OIYxf2h0

中山は持続力　東京は爆発力って印象だけど
中山が一瞬のキレだったり
東京がどこまでもバテない持続力だったりすることもある
一般化するのは極めて難しそうな気がするな

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:23:42.20 ID:RJknQ6qb0

>>56基本は逆だよ
東京が持続力、中山が瞬発力
中山のが上がるかかるから持続力ガーってやつがいるけど、単純にコーナーがきつく直線が短いから東京のような上がりはでないってだけ
あと小回りのが単純にペース流れやすいからね
ただウオッカようにコーナー加速が苦手で直線じゃないとキレる脚が使えない直線番長みたいな瞬発力馬もいる

それと近年は速い馬場での極端な高速上がり偏重レースが目立つので東京でもストライド走法で長く脚使う馬じゃなくてスパッと一瞬でキレる脚使うピッチ走法の馬がビュッと伸びてそのまま惰性で勝っちゃうことがある
エイシンフラッシュなんか分かりやすいけどロンスパ戦になった2010有馬以外は小回りでは安定してて一回も崩れてないけど東京では度々崩れてる
でもスパッと嵌まって勝ちきったのは3回とも上がりが速い競馬の東京

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:16:53.44 ID:8opaDrVj0

エアスピネルとか東京で重賞勝ちあるけど、
どっちかっていうと中山向きだよな。

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:27:34.09 ID:UE9KM/Ud0

実は有馬記念3着のネイチャ先生は
中山が得意だった説…？

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/19(水) 00:27:46.40 ID:CQrI5EPb0

バクシンオー忘れるやつなんなの