競走馬・種牡馬
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 11:47:48.50 ID:Hrw6d+cr0
初めてリアタイで見たのは2020のジャパンCや
2000年当時のスレ見るとアンチスレだらけで悲しくなるわ
17: クラタ 2021/10/08(金) 12:03:00.74 ID:hgLzxihGO
>>1 2000年に8戦無敗(京都記念、阪神大賞典、天皇賞(春)、宝塚記念、京都大賞典、天皇賞(秋)、ジャパンカッブ、有馬記念)。
中でも、有馬記念は絶望的な位置からオペラオーが自らの意思で進路を取って抜け出した。
競馬評論家の井崎修五郎氏は『8連勝した中で一番強い勝ち方』と言っていた。
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 11:49:46.69 ID:96oWv0ao0
和田乗っけてGⅠを7勝
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:42:24.04 ID:2DVOuabp0
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 11:56:41.23 ID:SCKUht3b0
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 11:57:04.30 ID:XEAjrCY80
1年もやってたら戦績見ただけで2000年の凄さが理解出来るだろ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 11:59:42.84 ID:Hrw6d+cr0
>>7
それはわかるんだが、
当時の評価があまりにも低すぎたのが解せないんだ。
情報源が2chなのが原因かね?
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:02:34.57 ID:FLud7YIU0
ホビージャパンの雑誌読むといい
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:04:38.03 ID:Hrw6d+cr0
>>15
買ったし読んだし驚愕したわ
知識が乏しい俺でもすぐおかしいって感じるレベル
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:03:30.46 ID:i00oJNFi0
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:13:58.49 ID:Hrw6d+cr0
>>18
やっぱ皐月賞強いよな
個人的には00の天皇賞(秋)と並んでベストレースだと思う
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:03:31.80 ID:jF63yuvX0
3歳時にグラスワンダーとスペシャルウィークという強敵を相手に3着と健闘
グラスワンダーとスペシャルウィークとの着差はハナ差
スペシャルウィークとテイエムオペラオーとの着差はクビ差
3歳時のテイエムオペラオーはまだ能力が開花する前だった
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:09:31.57 ID:5o2tKtqV0
単勝オッズを見れば評価してない奴の頭がおかしいのがわかる。
エンターテイメント性を求めてる人にはつまらなく映るくらいに凄かった
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:16:31.23 ID:Hrw6d+cr0
>>21強さは認めつつも展開が同じでつまらないからアンチが多かったのか。
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:09:42.70 ID:jF63yuvX0
99世代
アドマイヤベガ
テイエムオペラオー
ナリタトップロード
強さ比較からすると
テイエムオペラオー>ナリタトップロード>アドマイヤベガ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:12:03.37 ID:Hrw6d+cr0
>>22
アドマイヤベガのダービーはかなり強かったと思うんだが屋根の問題?
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:16:21.84 ID:jF63yuvX0
>>23 アドマイヤベガは、菊花賞で6着
ナリタトップロードやテイエムオペラオーにアドマイヤベガは負けている
また、皐月賞でも、アドマイヤベガは、6着
ナリタトップロードやテイエムオペラオーにアドマイヤベガは負けている
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:15:33.12 ID:51aHxWAE0
年間無敗の強さを真似出来た馬はいないため唯一無二の存在として歴史に名を残す馬がテイエムオペラオー
大手馬産や嫉妬に満ちたアンチファンが何とかしてこの馬を貶すためその価値を低いものにしようと大手に諂うマスコミやアンチを使って評価落しに徹した
この時代はまだSS産駒がすぐ故障したり早枯れしたりでちょうど微妙な感じだったから
だがJRA競走馬総合研究所からはオペラオーの高い能力の根源は何にあるのかレースでの多才さを調査されたほどの存在
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:19:29.00 ID:Hrw6d+cr0
>>29
こういう陰謀論めいたのってどこまでが事実なんだろうか。
01の宝塚で岡部とアンカツが妨害に徹してたとか言われてるけど。
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:16:07.27 ID:i+eOHNUH0
当時の論調だと強い馬がマークされるのは当たり前で竹園が怒るのはおかしいっていうのが主流だったけど今思えばお笑いだわ
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:07:15.58 ID:EtcrpWIC0
>>30 ディープインパクトが強いのは認めた上で、だが、ディープには他の騎手が誰一人ディープの嫌がることをしなかったのが腑に落ちなかったな
のちのアーモンドアイなんかもそうだけどさ
コントレイルは皐月賞でも神戸新聞杯でも若手騎手が必死にブロック行くくらい、周りが負かしに行ってたが
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:10:20.82 ID:43j7KzWH0
>>89 99以前は日高と社台の攻防でもあった。なので、妨害やら総力戦。
それ以降、とくにディープ以降は悪く言うと社台の運動会なので、評価の仕方としてはタイムや勝ちっぷりが優先される。社台系は基本的にレースしやすいように誘導される。
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:19:17.29 ID:43j7KzWH0
オペが凱旋門賞のタラレバが凱旋門賞で負ける度に盛り上がって、はや20年か。
欧州血統でここまで実績残したのってこの馬が最後か。
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:22:56.81 ID:hzJ+HTz60
柏木集保に「そんなに強くないのに結果を残した馬」と言われた
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:06:46.38 ID:qs7S8QXj0
>>39
オペラオーの強さが分からん人は競馬やめた方が良いと藤沢辺りが言っていたが、こいつの馬券成績考えると、まさにだな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:23:32.53 ID:vPcSRZnO0
馬券は穴が空かないし血統は日本じゃマイナーだし騎手は若手の和田固定
人気のあった98世代も引退か撃沈
自称競馬通の連中ほど面白くない展開だったのは簡単に想像できる
一回でも武か岡部辺りが乗ってれば勝つにしろ負けるにしろ手の平返してた連中も多かろう
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:26:40.78 ID:43j7KzWH0
98世代は今の競馬youtubeerでも、「私が大好きな競馬見始めた世代」で、その後のオペラオーが~てのが
紋切りのようにいるな。
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:31:45.48 ID:Hrw6d+cr0
>>43
実際98>オペラオーって主張はたくさん見るわ
俺にはどっちが正しいのかわからんが
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:27:31.05 ID:xQkigUJo0
3歳でステイヤーズステークスから最強クラスのグラスペに迫るくらい強かった
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:29:17.87 ID:Hrw6d+cr0
>>44
菊花賞→ステイヤーズ→有馬はやっぱり狂気だよな
有馬でるならステイヤーズ休めばよかったんじゃって素人的には思うんだが
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:28:14.14 ID:hgLzxihGO
和田竜二の『しゃあーーー!』
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:32:19.76 ID:jF63yuvX0
>>46 懐かしいですね!
こんな未熟な和田騎手のやる気を導いたのもテイエムオペラオーのおかげなんだよね
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:31:59.09 ID:dYgTiXYF0
心肺能力が別物と言われてたな
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:35:16.26 ID:tTyBPX6L0
勝ち方が地味っていうけど、必要最低限で無理せず勝ってると思えばかなり合理的だよね。
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:45:21.77 ID:2DVOuabp0
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:46:13.25 ID:Hrw6d+cr0
>>73
これいつの写真だ?
俺もコロナ収まったら墓参り行ってみたいわ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:50:19.34 ID:YB6xCR1q0
オペより能力が高い馬はほんの少しいたが、誰が乗っても勝てる馬はテイエムオペラオー以外に俺は知らない
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 12:59:45.16 ID:hQO76S/m0
凄さって年間8戦8勝重賞8連勝内G15勝で中央競馬歴代最多タイの重賞12勝でわかると思うんだが
最強馬論争してるわけじゃないんだし
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:07:26.85 ID:Hrw6d+cr0
>>83
スレタイよくなかったな。すまん。
オペラオーの頃から競馬やってる人間に色々話を聞いてみたかっただけや
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:03:30.53 ID:51aHxWAE0
デットーリ「クレイジーストロング!」(2000年JC後)
ペリエ「もう一度戦っても勝てる自信は無い」(2001年JC後)
ジェラルド・モッセ(仏騎手)
「テイエムオペラオーは強すぎる」
M.デムーロ「オペラオーは超カッコいい」
野平祐二「ルドルフを超えたと言われても私は反論しない。日本競馬史上最強馬が誕生した。」
沖芳夫「テイエムオペラオーはすでに別格の存在です。パーフェクトの一言。どんな展開、馬場にも対応できる。」
藤沢和雄「オペラオーの強さがわからない人は、競輪か競艇をした方がいい。一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬(オペラオー)のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」
伊藤雄二「ドトウの安田君は一か八かの勝負をした、見事だった。ただ、オペラオーに同じ手は二度と通用しないだろう。次もやったら負けます(’01宝塚)」
白井寿昭「オペラオーは超トップクラス」
岡部幸雄「古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない。ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だね」
安藤勝己「引退してからこの馬の凄さが分かってくる」
安田康彦「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
蛯名正義騎手
「オペラオーは凄く強い馬」
安田康彦元騎手
「テイエムとは二度と競馬をしたくない」
大谷内泰久(大川慶二郎の弟子)
「グラスワンダー・スペシャルウィークよりオペラオーの方が強いという考えにいたるのが自然」
社台吉田照哉氏
「もし自分の馬だったら、間違いなく海外遠征させていた。世界でも確実に通用したのに勿体無い」
横山典弘
「オペラオーは俺なら三冠とれた」
ポール・ヘイグ
「彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、ジムアンドトニックやシルヴァノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう」
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:05:27.93 ID:Hrw6d+cr0
>>84
これ全部本当の発言なのか?
岡部とか白井さんとか言わなそうなんだが
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:16:45.29 ID:51aHxWAE0
>>87
言わなそうだから捏造とでも?ちゃんとインタビューで読んだよ
野平さんもそうだがその弟子の藤沢調教師は特にオペラオー絶賛していた人で「ジョッキー」と呼ぶのは岡部さんだけだ
この人達は馬に対する考え方や見方の根本が同じ
岡部さんはパフォやタイムではなく勝ちさえすれば良いという考えの人だしな
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:22:36.41 ID:Hrw6d+cr0
>>95 岡部Jも白井さんも自分の馬に対する愛が凄いから言わなさそうだと勝手に決めつけてしまってたわ。
色々失礼だった。
一般人には評価しない人もいるけど競馬関係者からの評価は高い馬なんだな。
武豊は特になにも言ってない感じ?
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:07:26.34 ID:43j7KzWH0
オペラオーが距離展開疲れ不問で、ハイペースでも長い足使えるてことで、汎用性高いけど、
何かのスペシャリストではないし、最強馬とは言い難い。例えば、府中2400ならスペシャルウィークに結構負けてただろうし。ただ、何回かは勝ってくるていうのが、オペラオーの恐ろしさだし、最強要素も持っているというか。
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:12:48.00 ID:7TFHs2Y90
ライバルのドトウとあわせて史上で最も過小評価されてる馬やな
名前騎手血統で損してるイメージ
グラスラはもちろん同じ2頭がG1 6連続連対とか絶後の記録だろうから、あと10年もしたら今より評価が上がるよ
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:14:29.42 ID:Hrw6d+cr0
>>93
馬主も騎手も調教師もオペラオー関連の人間はみんな好きだからもっと評価されてほしいわ
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:22:39.03 ID:BGlvgtzQ0
オペラオーの個人的に一番かわいそうなところは98基地に競馬ブームを終わらせたとか言われてるところかな、実際はJRAのデータ見れば動員数はナリタブライアン引退まで売上は97年がピークって一発で分かるのに…
ちなみに最強世代!競馬の黄金期とか散々言ってる世代は別に競馬人気に何も影響与えてないで下降してただけやで
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:24:57.88 ID:Hrw6d+cr0
>>101
私的には98は間違いなくいい世代だったとは思うけど他の世代を貶してまで自分の世代をあげようとするのはいかんよな。
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:28:50.77 ID:jpR4p6ca0
エルコンより弱いとされるスぺグラに負けた事
更にタキオンより弱いとされるジャングルマンハッタンに負けた事
馬主が良質の繁殖牝馬を集められなかった
2001年 7戦2勝
2000年 8戦8勝
1999年 古馬戦4戦0勝
ピークの2000年なら少なくともジャンマン程度に負けることはなかった
ここらへんが運悪すぎ
118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:49:42.23 ID:+1qTkvhp0
当時ナリタトップロードファンだった自分からすれば2000年最初の京都記念の時点でこれはやばいかもしれんと絶望したし憎らしかった。
けどへこたれない強さとひたむきさ、上世代のファンがオペsageる時にドトウトプロもまとめてsageてくることへの苛立ちもあって現役晩年にはオペラオーも応援してた。
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:53:33.32 ID:Hrw6d+cr0
>>118
当時から98世代ファンからの攻撃はあったんだな
トプロは春天三年連続三着の珍記録持ってるけど最後は勝って欲しかったと勝手に思ってる。
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:53:25.10 ID:N6djqB7I0
6歳のトップロードがあれだけ走れてるんだから相手が弱いなんてのは言いがかり
119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:52:55.88 ID:D4dHv3rS0
有馬記念勝った後女性記者がオペラオーの取材に行ったら顔が腫れてたって
和田の指示というより自分で進路探して突っ込んでったように見えたけど
馬群割るときに怪我してそれでも進んでったんだなって感心した
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:55:16.21 ID:Hrw6d+cr0
>>119
和田さんも後々どこかで馬が勝手に行ったって発言してたよな
オペラオーの根性は本当に目を見張るものがあると思う。
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:54:38.62 ID:Zal2Bwmk0
オペラオードトウ1着2着のはいはいそうなりますよね知ってました感は異常
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:57:58.24 ID:OVRwY7nb0
>>122
今じゃそんな現象まず起こらないな
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 13:55:19.14 ID:N6djqB7I0
そもそも1年走らせたらどっかで凡走するのが普通
それがなかったんだから素直に評価してしかるべきだと思う
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:13:47.15 ID:MH8D591q0
オペラは駄馬だぞ
141: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:16:22.75 ID:Hrw6d+cr0
>>139
当時見てた人間なら理由を教えてくれ
142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:17:59.14 ID:N6djqB7I0
駄馬などという言葉をよく恥ずかしげもなく使えるもんだ
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:26:55.40 ID:Hrw6d+cr0
戦績だけで判断するのは間違っているんだろうけど
オペラオーが引退してずっとあとに競馬始めた人間はちゃんとオペラオーのこと認めてると思うんだ。
輝かしい戦績をもつ馬は沢山生まれたけど中長古馬完全制覇は無理だったからな。
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:34:48.84 ID:YkRMJ8JL0
>>144
いやいや当時も強いと思われていたよ
普通の競馬ファンは強いなコンチクショーだったんだからさ
でも98世代に囚われた基地のカラーだけは特殊だった
98世代が引退したのが寂しかったからなのかすぐ後の世代にグランドスラムやらかした馬がいたのが気に入らなくてたまらなかったんじゃね?時代が流れていけば主役はドンドン代わるものだがそれが許せなくていつまでも主役世代気分を捨てられない餓鬼だね
145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:33:27.97 ID:Eol2OfWv0
オペラオーって、ただただ強いのよ
レースに強いって意味合いでは、史上最強に最も相応しい馬やわ
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:39:25.85 ID:0yvE6iLC0
>>145
史上最強が2回に1回負けないだろ
158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:49:18.90 ID:Eol2OfWv0
>>148
イチローだって三振するし、白鵬だって負ける
オマエの言ってるのはしたり顔で重箱の隅つついて喜んでるだけ
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/08(金) 14:40:32.22 ID:IL8P/CVd0
強いから勝つんじゃない
勝つから強いのだ
まさにこれ
引用元: ・競馬歴1年の俺にオペラオーの凄さを教えてくれ
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