結局、新種牡馬の成績はキタサンブラックが一番になってる件
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:42:18.06 ID:mO3AnUj90
数の暴力は別にして純粋な種牡馬能力は以下のとおりでダントツ１位
※率は左から勝率、連帯率、３着以内率
キタサンブラック
3-1-3-8 20.0 26.7 46.7
シルバーステート
7-6-3-26 16.7 31.0 38.1
ドレフォン
5-3-3-36 10.6 17.0 23.4
イスラボニータ
2-3-2-19 7.7 19.2 26.9
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:43:50.10 ID:mO3AnUj90
ドゥラメンテ
6-5-6-40 10.5 19.3 29.8
ロードカナロア
7-5-2-29 16.3 27.9 32.6
エピファネイア
5-1-10-25 12.2 14.6 39.0
モーリス
5-5-1-24 14.3 28.6 31.4
キズナ
5-5-1-16 18.5 37.0 40.7
ミッキーアイル
3-3-3-9 16.7 33.3 50.0
リオンディーズ
3-2-1-21 11.1 18.5 25.9
6-5-6-40 10.5 19.3 29.8
ロードカナロア
7-5-2-29 16.3 27.9 32.6
エピファネイア
5-1-10-25 12.2 14.6 39.0
モーリス
5-5-1-24 14.3 28.6 31.4
キズナ
5-5-1-16 18.5 37.0 40.7
ミッキーアイル
3-3-3-9 16.7 33.3 50.0
リオンディーズ
3-2-1-21 11.1 18.5 25.9
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:44:09.01 ID:vFWLRcSX0
数少ないから持ち上げるのはまだ早い
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:44:17.44 ID:oHmV36af0
競馬板ってたった数週や数か月の結果で「底見た」とか言い出す早漏が多いの？
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:09:31.36 ID:OmvzTFMR0
>>7
競馬板は毎週来年のダービー馬が誕生するところだぞｗ
競馬板は毎週来年のダービー馬が誕生するところだぞｗ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:51:53.90 ID:mO3AnUj90
まだノーザンの主力がメトセラしかデビューしてなくて、評判馬のほとんどがデビューしていない。
来週、イクイノックスがデビューで確勝なので、ますます他馬との差が開く
来週、イクイノックスがデビューで確勝なので、ますます他馬との差が開く
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:55:44.25 ID:HLTJ9uln0
キタサンブラック産駒も晩成だろうけど
サトノアラジン産駒も晩成なのか
デビューする馬少ないな
キタサンブラックJRAデビュー13頭
サトノアラジンJRAデビュー12頭
サトノアラジン産駒も晩成なのか
デビューする馬少ないな
キタサンブラックJRAデビュー13頭
サトノアラジンJRAデビュー12頭
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 22:58:56.85 ID:mO3AnUj90
新種牡馬は販促のためにセレクト前に仕上げまくってその後失速するのが定番。
だけどキタサンブラックの場合はむしろ強い馬は温存して秋以降デビュー予定してる。
だけどキタサンブラックの場合はむしろ強い馬は温存して秋以降デビュー予定してる。
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:00:45.52 ID:lPcZ5Kvm0
ワンペース馬と言われたキタサンブラックの産駒がキレがあるってのは不思議だよな
だから産駒が晩成という決めつけも危うい
だから産駒が晩成という決めつけも危うい
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:04:19.77 ID:mO3AnUj90
>>17
サラブレかなんかで村本浩平が育成から聞いたキタサンブラック産駒の特徴の記事が出ていて、ディープインパクトのような瞬発力のある馬が多いってスタッフの発言を載せてた。
サラブレかなんかで村本浩平が育成から聞いたキタサンブラック産駒の特徴の記事が出ていて、ディープインパクトのような瞬発力のある馬が多いってスタッフの発言を載せてた。
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:04:53.04 ID:HLTJ9uln0
>>17
仕上がりが遅いから出てこないのよ
それにキタサンブラックがワンペースしか出来ないなんて偏見だし
前に行って勝てるんなら前に行くだろ
追い込みなんて展開に左右されるんだから
仕上がりが遅いから出てこないのよ
それにキタサンブラックがワンペースしか出来ないなんて偏見だし
前に行って勝てるんなら前に行くだろ
追い込みなんて展開に左右されるんだから
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:02:56.97 ID:dhcbsLm+0
普通にクラシック出走できるんじゃね
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:08:33.42 ID:O7se350V0
サンデー系がディープじゃなくてブラックタイドのラインで残ったら面白いから頑張ってほしい
早く仕上がりそうな牝馬につけたらクラシック狙える産駒も増えそうだね
南米牝馬につけたらいいよ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:11:38.24 ID:iO4yylvD0
ひでー乗り方なのにサウンドクレア強かったな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:15:11.19 ID:HLTJ9uln0
>>28
デビュー戦の方が酷かったんだよ
それで松山が悔しさ満載のコメント出していたんで
たぶん後ろから大外回しでも勝てると思っていたんだろ
社台の育成の人も重賞勝てる馬と評価していたし
乗っている人は抜けていると分かっていたんだよ
デビュー戦の方が酷かったんだよ
それで松山が悔しさ満載のコメント出していたんで
たぶん後ろから大外回しでも勝てると思っていたんだろ
社台の育成の人も重賞勝てる馬と評価していたし
乗っている人は抜けていると分かっていたんだよ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:32:44.06 ID:mO3AnUj90
育成の評判が高いのが事実だったな
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:50:11.33 ID:NPOeKRV40
時計勝負は厳しい印象だね?
時計が早くなる秋以降どうかね
時計が早くなる秋以降どうかね
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:50:29.45 ID:KbPu4iD10
サウンドキアラの下なんで切れて当然だが
そういう産駒も出せるって事
そういう産駒も出せるって事
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/22(日) 23:51:41.97 ID:RAsBDLJn0
ドグマにしろ三角からのレースぷりが素晴らしかったね
あとは良馬場とか時計の早い馬場か
あとは良馬場とか時計の早い馬場か
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 00:04:01.70 ID:8sN0Dce+0
ワンペースの切れ負け産駒が多いんじゃないかみたいな言われ方してた割に・・・ってのは見てて思う
今週末でデビュー15頭だっけ？
数が少ないからまだわかんないけどな
今週末でデビュー15頭だっけ？
数が少ないからまだわかんないけどな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 00:17:56.32 ID:YeP+EOzL0
先の予定がノーザンの有力馬ということからも、今後さらに勝率やアベレージが高まりそう。
8/28 新潟1800
イクイノックス、ウィルソンテソーロ
9/5 札幌2000
ジャスティンスカイ
9/12 中京2000
ピエドラデルーナ
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 00:31:17.13 ID:UIAc8Gzj0
>>53
まだサマーハやジュエラー、エリンコートらの仔とか待機してるしな
しかし意外な産駒から重賞馬が出たりして
キタサン産駒は味知の魅力がある
まだサマーハやジュエラー、エリンコートらの仔とか待機してるしな
しかし意外な産駒から重賞馬が出たりして
キタサン産駒は味知の魅力がある
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 01:08:24.87 ID:fR6gTJyd0
小倉1800異様に強いけどやっぱ馬場なのかな
ドグマもクレアも大外ぶん回しだから内回り巧者って感じじゃないし
ドグマもクレアも大外ぶん回しだから内回り巧者って感じじゃないし
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 01:18:43.54 ID:YeP+EOzL0
>>63
たまたまだろ。ダノンスコーピオンやルージュラテールいなきゃコナブラックは阪神で８馬身差の大楽勝だったし、サウンドクレアもスタートと直前で２度も詰まる不利があった。
イクイノックスがあっさり新潟で勝つしピエドラデルーナも中京で勝つだろう。
基本大跳びなんだから親父と同じで東京や京都みたいに直線が長いところが有利
たまたまだろ。ダノンスコーピオンやルージュラテールいなきゃコナブラックは阪神で８馬身差の大楽勝だったし、サウンドクレアもスタートと直前で２度も詰まる不利があった。
イクイノックスがあっさり新潟で勝つしピエドラデルーナも中京で勝つだろう。
基本大跳びなんだから親父と同じで東京や京都みたいに直線が長いところが有利
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 01:37:20.29 ID:bzmVl3Dg0
>>67
まあまだ数が少なすぎるしな
高速馬場でもあの末脚使えるならかなり期待できる
まあまだ数が少なすぎるしな
高速馬場でもあの末脚使えるならかなり期待できる
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 01:10:52.67 ID:O5M8vflZ0
キタサンブラック産駒はサンデーサイレンス系の血が強くて身体が非常に柔らかい
それが仕上がりの遅さに出てるが逆にキレが出る馬も出てくるのか
大飛びでキレなんて望めないと思ってたが
それが仕上がりの遅さに出てるが逆にキレが出る馬も出てくるのか
大飛びでキレなんて望めないと思ってたが
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 01:53:14.25 ID:pRoHJSJz0
親父は気性よかったのに産駒が気性難な馬多そうなのが意外
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 02:32:26.00 ID:8uwDbJ2S0
気性荒すぎると長いところ苦しいだろ
気性難いてもいいけどいたかね
気性難いてもいいけどいたかね
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 03:07:03.04 ID:YeP+EOzL0
気性は荒くない。なんというか物見する馬が多い。
メトセラも物見して走ってたし。
メトセラも物見して走ってたし。
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 03:20:31.23 ID:ULC2ULmi0
まだまだレース慣れしてない産駒が多いね
新馬戦だからもあるけどソツなく走ってる馬もたくさんいるしなぁ
新馬戦だからもあるけどソツなく走ってる馬もたくさんいるしなぁ
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 09:06:22.20 ID:jqEozuFN0
東京開催始まったらまた数字変わるからな
今の時期は小倉巧者や体力ある血統が調子いい
今の時期は小倉巧者や体力ある血統が調子いい
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 12:08:23.03 ID:7BfYISVg0
キタサン産駒は跳びが大きくて東京や京都向きの産駒が多い。苦手の小倉でもそこそこやれてるから東京開催になったら一気に勝ち数増えるはず。
京都開催がないのは痛い。たぶん一番京都が向いてる。
京都開催がないのは痛い。たぶん一番京都が向いてる。
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 12:21:31.31 ID:XaMIDWZH0
とりあえず「絶対的なスピードが足りないのではないか」というのが
まったくの杞憂だったのは朗報だな。
まったくの杞憂だったのは朗報だな。
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 12:37:27.48 ID:7BfYISVg0
>>98
そんなこと言ってるのは無知な水上とかだろうな、どうせ。
社台SSはスピード能力の高さも評価して導入決めてんのに。リアルスティールやサトノダイヤモンド、スワーヴリチャードあたりよりはスピード能力上だろ。
そんなこと言ってるのは無知な水上とかだろうな、どうせ。
社台SSはスピード能力の高さも評価して導入決めてんのに。リアルスティールやサトノダイヤモンド、スワーヴリチャードあたりよりはスピード能力上だろ。
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 14:26:28.76 ID:OONdwW640
キタサン産駒を晩成型言ってた無知なアホども
キタサン自身早熟なのに何を持って晩生言ってるのか
モーリスやオルフェの基地も同じだが種牡馬成績の悪い駄馬基地に限って晩生って事にして逃げるよな
2歳から活躍したり皐月賞の時点で人気を背負ってる馬は確実に早熟なんだよ
晩生とは3歳秋とか4歳になってから陽の目を見るような馬の事
キタサン自身早熟なのに何を持って晩生言ってるのか
モーリスやオルフェの基地も同じだが種牡馬成績の悪い駄馬基地に限って晩生って事にして逃げるよな
2歳から活躍したり皐月賞の時点で人気を背負ってる馬は確実に早熟なんだよ
晩生とは3歳秋とか4歳になってから陽の目を見るような馬の事
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 16:18:00.74 ID:rJE0Fshr0
>>111
身体はまだ出来上がってなかったのにデビュー三連勝はやっぱ凄いと思う
なお黒岩曰くセントライトと菊花賞の間に完成したらしい
身体はまだ出来上がってなかったのにデビュー三連勝はやっぱ凄いと思う
なお黒岩曰くセントライトと菊花賞の間に完成したらしい
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 14:30:55.25 ID:hxIyzJ6n0
キタサンの調教師が4歳宝塚の後にキタサンの歯を見て、
「まだ子供の歯だから成長期はこれから」って言ってたから晩成。
能力が飛び抜けてる馬は成長前でも素質でクラシック勝てる。
「まだ子供の歯だから成長期はこれから」って言ってたから晩成。
能力が飛び抜けてる馬は成長前でも素質でクラシック勝てる。
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 14:31:32.32 ID:+/sS7lfE0
自身は3歳春から重賞勝って5歳有馬まで成長し続ける言わば成長持続型だな
136: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 19:56:44.76 ID:ULC2ULmi0
>>113
ピークは5歳春だったと思うけどどうだろうな
5歳秋の秋天が不良馬場でダメージあって残り2戦は消耗してたから分からん
ピークは5歳春だったと思うけどどうだろうな
5歳秋の秋天が不良馬場でダメージあって残り2戦は消耗してたから分からん
114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 14:39:14.44 ID:wN/N+ckS0
こういう評価見るとノーザンが新種牡馬に対して早仕上げでバンバン6月から出すのってイメージ戦略として成功だよな
ドレフォンは割と失速してるのに成功扱いだし、キタサンは失敗イメージが植えつけられてる
モーリスなんかもその評価でかなり左右されたわな
ドレフォンは割と失速してるのに成功扱いだし、キタサンは失敗イメージが植えつけられてる
モーリスなんかもその評価でかなり左右されたわな
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 14:39:54.73 ID:wN/N+ckS0
やっぱりファーストインプレッションって大事
119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 14:59:45.20 ID:xVAnMDWS0
ヴェールランスとラスールは１番楽しみだな
特にヴェールランスは馬体好きだな
特にヴェールランスは馬体好きだな
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 19:58:42.92 ID:ULC2ULmi0
>>119
ヴェールランスが1番馬だろうな
募集時の馬体が垢ぬけてたしその後も褒められ続けてる
ヴェールランスが1番馬だろうな
募集時の馬体が垢ぬけてたしその後も褒められ続けてる
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 17:44:15.49 ID:8sN0Dce+0
既にデビューしてる馬は勝ち上がってる馬も掲示板に乗ってる馬も
完成度より素質で走ってる印象を持った馬が何頭も見られるから少なくとも早熟傾向はないんだろうね
緩いって話もまだあるし
少しでも完成度を上げてデビューさせたい思惑と少なくともマイル以上で走らせたい思惑がデビューを遅らせてるところはあるんじゃないかな
完成度より素質で走ってる印象を持った馬が何頭も見られるから少なくとも早熟傾向はないんだろうね
緩いって話もまだあるし
少しでも完成度を上げてデビューさせたい思惑と少なくともマイル以上で走らせたい思惑がデビューを遅らせてるところはあるんじゃないかな
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 19:43:13.11 ID:swKxWM5L0
ドグマにしてもサウンドクレアにしてもあの豪快な差しは見映えしてていいな
140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 20:08:28.16 ID:TButSgYF0
桑田牧場産キタサンにノーザン産シルステが負けてたのクッソ笑ったわ
やっぱ潜在能力の差が違うなと
やっぱ潜在能力の差が違うなと
145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 20:21:31.79 ID:Mszt9wSj0
桑田牧場はドグマの母手放してるの勿体ないな
146: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/23(月) 20:27:34.57 ID:L/rt7L580
ドグマの姉を石川達絵オーナーが持ってるから仲がいいらしい猪熊オーナーに買うよう勧めたりしたのかな
預託で桑田牧場に残ってはいるっぽいね
預託で桑田牧場に残ってはいるっぽいね