日本人騎手って明らかに必死さがないよな？

2018年10月24日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 10:51:17.33 ID:nJQFV1gq0

とても彼らが頑張っているとは思えん。

昔より騎乗技術は上がってるかもしれんけど、
勝つことに繋がる技術じゃないよな。

もう最近では馬の強さがあまり関係ない気がする。
５馬身ぐらいだったら騎手の上手い下手でどうにでも
なりそう。

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 10:56:30.58 ID:UlDqpZOe0

指示通りのらないと文句付けられるし
大金星を挙げても調教師が猛烈に頑張ってくれないと
あわや下ろされそうになってたんだからしょうがないところもあると思うわ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:00:44.66 ID:nJQFV1gq0

>>3
既に書かれたか。
俺もかなりこれは大きいと思う。
で、あるなら日本人騎手は今後相当厳しいね。
サッカーの本田のような奴が必要かもね。
すぐ干されそうだけどw

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 14:24:28.05 ID:eyYrQQp70

>>3
アルアイン松山、マカヒキ川田も結果出して乗り替わりだしこれはあるかもしれん

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:00:11.54 ID:VdKLau+50

エージェント制度が悪い

失敗しても調教師は守ってくれなくなったしな

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:08:01.08 ID:n+r3P6rn0

ほんとエージェントはやめたほうがいいと思う

情熱がなくなる

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:18:33.00 ID:VdKLau+50

ノーザンの勝己が言ってたが、日本人騎手なんかデビュー数年のアンチャンが高級車乗っていい生活、片や海外の若手なんか貧乏で移動も相乗りバス
そりゃ、どっちが命掛けてやるかは明白だもんな

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:22:34.17 ID:ESZudSz90

頑張るのは当たり前。それ以前に技術が足りていない。
ルメールと日本人の乗れていない騎手だと、素人の俺が見ても分かる位違うし。

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:26:10.82 ID:yvctdjjJ0

勝たなくてもそれなりにやっていけるから勝つ気が無いんだろね

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:46:08.10 ID:s9Xa2gM70

結局どんな業界でも格差がつくと停滞するんだわ
そして自由競争の行き着く先は格差の拡大なんだわ
皮肉なことに実力主義の行き着く先は寡占っつーね
だから制限ってのが必要なんだが持つ者にとっては都合が悪い
その制限を取っ払うために多数の持たざる者を煽って洗脳して
強い者、優秀な者がその分だけ得られる社会が正しいと思い込ませるんだわ
自分たちを苦境に追いやる思想を自分たちで推進していることに気づかない愚かさよ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 11:47:34.49 ID:C6V5YVm+0

年間30勝の騎手で年収7,000万円だからな
必死になる意味がない

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:09:36.75 ID:zcQQtHkK0

精神的におこちゃまのような気がする
勝負での勝者と敗者の意識の差が外国と日本では違うのでは
勝者は褒め称えられ敗者は蔑まれるべき馬券にも言えるか…

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:12:51.15 ID:aF+PUzdK0

厩舎スタッフ、生産者、馬券購入者のこと全く考えてないよな

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:14:36.48 ID:AWWlS+at0

相撲の日本人力士と一緒だなあ
そこそこ給料とケガしないようにしてる

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:28:01.70 ID:cNEkg7co0

調教師の力がなくなったのも大きいな
今は大きな力を持つ馬主、生産者が強すぎて、ひと昔前に調教師が騎手を用意するってことができなくなった

さらに騎乗方法に口を出す馬主も増えたからますます騎手は自由にできないようだ
ちょっとでも意に沿わないことをしたら降ろされる可能性が高いからね

そしてあまりに外国人騎手偏重で、どうせいくら頑張ってもいい馬は全部外国人にいくんだろともはやあきらめている感もある

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:36:12.07 ID:UlDqpZOe0

>>53
ただ昔は酷すぎたからなあ
金を出すだけで馬を選ぶこともできない
どのレースを使ってほしいかも言えない
出来るのは馬名と勝負服のデザインだけなんて世界だったんだから…
放牧中も調教師経由で差額はピンハネされてたみたいだし
やりすぎだった
堕ちるべくして堕ちたんだと思うわ

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:52:08.25 ID:vehIBgOy0

自分で貼るか
G1は毎回これぐらい必死になれよとは思う
https://i.imgur.com/KNDl3zR.jpg

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:53:40.00 ID:smLQCml80

>>61
三浦いいぞ。こういうのがいい

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 12:56:08.50 ID:3pNusNqA0

>>61
この時三浦が競り落としてりゃなぁ…

150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 23:24:10.09 ID:CRaevDLY0

>>61
これはヨシトミの意地だろ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 13:02:16.69 ID:Qly80Xdk0

ちょっとでもミスっぽい乗り方すると猛烈に批判するのは競馬板も同じだと思うが

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 13:03:52.05 ID:e0AAMHgc0

向上心より安定感
いかに指示どおり乗るかだな
武とノリくらいだろ指示を無視するヤツは

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 13:12:55.56 ID:K4J8/+2h0

レースぶち壊すと大馬主様や大騎手様にしばかれて生きていけなくなる
指示通りにのっときゃ間違いはない

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 13:28:09.05 ID:7aZ837E30

日本人馬券購入者の必死さは間違いなく世界一だと思う

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 13:40:23.99 ID:nJQFV1gq0

冗談抜きで
競馬(馬券)に対する考察や熱意は
日本の競馬ファンが世界一じゃないか？

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 14:17:52.19 ID:gnPIXfDT0

ルメールは日本はいいですね調教師の指示通り乗らなくても降ろされないから、フランスでそれやって2着でも降ろされるみたいに言ってた気がするし
レイデオロのダービーのようなこと日本じゃないとできないって

それとここの話合わせたら日本人騎手がだめになる要因は騎手以外にも多分に有りそうね

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 14:36:56.76 ID:9zKdH7qO0

社台運動会、騎手のリーマン化。馬主強ければ一極集中になるわな
ここまできたらギャンブル撤廃したらいいんじゃないかな。金賭けて無気力試合見せられるなんてアホらしい

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 15:00:37.67 ID:oLsQKj6b0

日本人騎手だけのせいじゃなく競馬村全体の問題と言っていいのか
深刻だな

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 15:13:52.91 ID:biyKcR5g0

騎手の給料下げて、外人通年騎乗してくれる人を増やすしかないだろ
弱肉強食の世界にしないと向上はありえない

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 15:25:34.31 ID:LO8GaT3K0

俺は馬の力が足りなく自分の馬券が外れたら
割とスンナリ現実を受け入れられるが、

騎手の無気力やら理解に苦しむ騎乗で馬券が
外れたら非常にフラストレーションが溜まる。

みんなはどうなんだ？

これが続くなら競馬やめようかな

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 15:45:29.94 ID:xKO7qKJI0

三浦は必死さあるけど、技術が追いついてない

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 15:52:11.91 ID:s9Xa2gM70

重要なのは必死さじゃなくて、真摯さだと思うわ
アンカツとか絶対必死でやってはなかっただろ
でも一流はみな仕事に真摯な部分はあると思う

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 17:11:42.64 ID:nzBbrDcG0

とりあえず人気より上ならて感覚なんやないか
それなりに給料保証されてるならそうなると思われる

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 17:13:45.94 ID:aW5/0wPE0

三浦はせめてサングレーザーやアルアインあたりにのらんとな
いくら勝つ気あったってある程度勝てそうな馬に乗らないと無理

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 18:04:02.10 ID:C3cc6the0

池添と哲三の対談見たけど、レース映像研究ぐらいまでしかやらないんだろうな

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 18:20:41.37 ID:aFItKqbG0

向上心があって伸びてるのが川田くらいしかいないのがね…
20代の若手も頑張ってるのかもしれないがあまりにも不甲斐ない、もっと危機感を持つべき

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 19:00:10.83 ID:aQulVUsn0

頑張ってるけど外人が上手すぎる可能性は無いか
俺馬乗った事ないから文句言うのもどうかと思う気持ちもある
いやでもやっぱ酷いわ戸崎とかw

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 19:05:53.76 ID:QOxebx0j0

年間勝率1割切ったらそいつら集めて地方の騎手と入れ替え戦やれば良い
きっと頑張るだろ
レースは500万下で
そんで外人含めて試験はそれだけにしろ
中央の学校出は都落ちしてから這い上がれ
こうゆうのだったらやって欲しいわ

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 19:10:12.75 ID:8ancqSNA0

それだと確実に八百長やる上に入れ替え戦での落とし合いとかに繋がるから

133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 20:52:38.42 ID:gaEObQJW0

しかも指示通りっていうのは外人と日本人で捉え方が違う
外人は勝つための選択肢で、展開によっては馬の適性を加味して動くのに対し、
日本のゴミ騎手は取り合えず指示された通りに乗り(正直乗れて無いけど)、基本何着とか関係ない。彼らにとって競馬は、馬を何がなんでも勝たせることではなく、指示されたことを形だけでも遂行し、がんばること。
主体性ゼロ。
それでも金はかなり遊べるだけのものがガッポリ入る。無茶して怪我もしたくないし、嫌われたくもない。
制度が変わらん限りはこれは続く
まぁ若手にいいのポツポツいるから、そいつらに頑張って欲しい

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 21:13:50.80 ID:GVpn+5Dk0

日本人ってより、中央所属だろうな。
賞金その他が高すぎて、年10勝程度でも調教乗っていれば年収1本余裕で超える。

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 22:05:14.72 ID:5On7QfQp0

向上心もないし、ただただ下手くそなんだよ。
競艇でゆうならデムルメが旬のSGレーサーで武川田が記念常連レベル、あとはB1、A2レベル
ちょっとモーター悪くてもSG、記念レベルなら腕でなんとか出来る。
モズアスコットにフィエールマンがいい例だわ。

140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 22:28:47.97 ID:e6EfTjErO

3着までしか賞金なしでいい
8着でも賞金出るんじゃ誰が無理して勝ちに行くんだよ
無難に廻ってくればいいだけ
こんな奴らが上手くなる訳ない

142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 22:36:08.29 ID:/qCRfQ5+0

競馬学校は身内ばかり採用してきたからな、木幡が３人とか異常だから
うまい奴がなかなか出てこないのは当然、身体能力などでとらないと

143: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 22:36:29.77 ID:TNDZYrhy0

向上心、ハングリー精神の差だろうな。
松若がアメ車乗り回すのとかお笑いだわ。

145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/23(火) 22:40:57.29 ID:s6KNLWNc0

>>143
若松や石川なんて最初の頃は
どこの中坊だって感じだったが、1、2年で
チャラくなってたもんな。ハングリー云々なんてすぐ消し飛んでいった。