テイエムオペラオーとメイショウドトウの実力差について
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:18:46.42 ID:LuBtJDrV0
明確な差が存在するのか?
それともG1勝利数程の差はなく互角に近いのか?
どう考える?
それともG1勝利数程の差はなく互角に近いのか?
どう考える?
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:20:57.80 ID:yLrYgdNY0
あのヤネ乗っけて無双してたオペラオーとドトウではモノが違うよ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:49:59.12 ID:5N2CBjeG0
>>2
安田って和田以下の気がするのだが。。。
トップロードも渡辺だし、当時の3頭に騎手の差なんてないだろ
安田って和田以下の気がするのだが。。。
トップロードも渡辺だし、当時の3頭に騎手の差なんてないだろ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 13:58:58.15 ID:zo66XPR30
>>10
ヤスヤスは当時20代の中じゃ抜けてた
少なくとも和田みたいな騎手のせいっていうレースはなかった
というか河内や的場が乗ってもどうしようもなかったんだしオペが異次元過ぎただけ
ヤスヤスは当時20代の中じゃ抜けてた
少なくとも和田みたいな騎手のせいっていうレースはなかった
というか河内や的場が乗ってもどうしようもなかったんだしオペが異次元過ぎただけ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:22:03.09 ID:KB18/qt70
2001宝塚でハッキリした気がする
ドトウがオペに勝つにはこれぐらいの事がないといけないってことが
ドトウがオペに勝つにはこれぐらいの事がないといけないってことが
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:30:36.44 ID:9dHalldo0
>>4
競輪で言えば単騎オペに対してドトウは8車ラインで対抗してるわけだからな
そりゃ勝つわ
競輪で言えば単騎オペに対してドトウは8車ラインで対抗してるわけだからな
そりゃ勝つわ
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 12:52:10.62 ID:Eqie8QSi0
>>7
オペ脇本、ドトウ松浦が中四国ライン三番手で機関車太田番手清水四番手岩津の二段駆けでやっと勝つってレベルの差かあ~。
オペ脇本、ドトウ松浦が中四国ライン三番手で機関車太田番手清水四番手岩津の二段駆けでやっと勝つってレベルの差かあ~。
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:56:44.63 ID:pLPNNoJ20
ドトウが勝った宝塚はドトウの事を考えるとGⅠ勝って良かったなぁって感じなんだがオペへのブロックが酷過ぎて素直に喜べない後味悪いレース
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 12:59:03.71 ID:bfjiNCWN0
>>12
フラワーラインvs中野浩一状態だったな
フラワーラインvs中野浩一状態だったな
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 13:07:29.32 ID:B8T5Nqx60
ボルトとガトリンのような差だろ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 13:10:26.88 ID:5NO1rSNr0
有馬とかあり得ないぐらいオペラオーが不利受けてそれで負けてるからな
天皇賞秋とかでも二馬身ぐらい千切られてたりするし、かなりの能力差はあると思う
天皇賞秋とかでも二馬身ぐらい千切られてたりするし、かなりの能力差はあると思う
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 13:21:06.86 ID:6xwLCJNN0
普通に名横綱と関脇くらいの差はある
個人的にドトウはあまり評価してない
どんな条件でも同じだけ走れるってだけで
絶対能力はそこまで高くない
ただ結果的にオペの適性把握のための
物差しとしては凄い優秀だったりするけど
個人的にドトウはあまり評価してない
どんな条件でも同じだけ走れるってだけで
絶対能力はそこまで高くない
ただ結果的にオペの適性把握のための
物差しとしては凄い優秀だったりするけど
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 13:54:06.80 ID:kjF2hLR20
ドトウが外国産じゃなければもっとやれたはず
2.3歳時の使われ方が酷くて可哀想
古馬になってようやくまともな出走ラインになった
2.3歳時の使われ方が酷くて可哀想
古馬になってようやくまともな出走ラインになった
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 13:56:40.04 ID:G0Dcms5y0
ヤスヤスは大して変わらんと思ってそう
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 14:09:26.71 ID:jVnhAEe00
マル外だから前哨戦を勝つ必要があったし、そこにピークを持ってきて本番対等に走るって相当強いだろ
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 22:10:01.86 ID:bNhflxt10
>>22
ピークじゃないと前哨戦勝てないならその程度のレベルって事だろ
本当に強けりゃ7.8割のデキでも勝ち切れる
ピークじゃないと前哨戦勝てないならその程度のレベルって事だろ
本当に強けりゃ7.8割のデキでも勝ち切れる
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 16:42:36.87 ID://4tw87l0
前哨戦走ってるのはオペラオーも同じだがな
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 14:19:18.22 ID:KB18/qt70
ドトウはオペラオーを標的に突っ込んできてたと思うんだがどうなんだろうか
一番前をキープすればいいオペラオーとそいつを目指せば良いドトウが実力的に抜けてたから2000年の戦績になったんじゃないか
一番前をキープすればいいオペラオーとそいつを目指せば良いドトウが実力的に抜けてたから2000年の戦績になったんじゃないか
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 14:24:27.82 ID:Mf5axCt00
オペさえいなければ全部勝つとは言わなくてもG13つか4つぐらいは勝ってる馬だしそんなクラスと劇的に差が出るもんかね
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 14:46:10.60 ID:yakIQ1I50
>>24
使われ方が厳しい中であれだけの実力持っているんだからドトウは強いよ
それにオペは成長期に骨折してるけどドトウはなかったはず
トップに立ったドトウをオペがスッと差すという形がおおかったような
使われ方が厳しい中であれだけの実力持っているんだからドトウは強いよ
それにオペは成長期に骨折してるけどドトウはなかったはず
トップに立ったドトウをオペがスッと差すという形がおおかったような
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 15:36:54.79 ID:u4+S4vx90
>>26
オペラオーは先頭に立つとサボるから
あえて押さえて最後だけスッと差し込むのはわざとしてた
オペラオーは先頭に立つとサボるから
あえて押さえて最後だけスッと差し込むのはわざとしてた
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 15:41:24.20 ID:f/rDH4By0
ほぼ同等だと思う、
明確にオペラオーの方が上だったのは勝負根性
明確にオペラオーの方が上だったのは勝負根性
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 15:47:55.73 ID:IvDFzU5w0
同じだったらさすがに5回も先着されてないから地力自体は全然違ったんだろうな
とはいえドトウ自体もGIで連対する力はあったわけだからGIIだとあっさり勝っちゃうんだけど
とはいえドトウ自体もGIで連対する力はあったわけだからGIIだとあっさり勝っちゃうんだけど
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 15:55:54.40 ID:lIfbWYsT0
ドトウも強い馬だけど
着差以上の実力差はあるわ
ルドルフなんかもそうだけど最後に抜いて勝てばいいんだから全力で着差出す必要はない
着差以上の実力差はあるわ
ルドルフなんかもそうだけど最後に抜いて勝てばいいんだから全力で着差出す必要はない
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 16:40:29.96 ID:qRaTOY9p0
マル外条件は加味してやらなあかんなとは思うわ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 18:24:33.42 ID:CpKw3J+e0
マル外のドトウは当時の規定で、前哨戦を勝たないと秋天に出走できなかったから、オールカマーはすでに必勝態勢
片やオペは、当初秋天に直行するつもりだったけど馬が仕上がったので京都大賞典使ってみました、てなもん
ローテだけみれば似たようなもんだが、有馬の時点でお釣りが残ってたかどうかでは違いがあったんじゃないの
片やオペは、当初秋天に直行するつもりだったけど馬が仕上がったので京都大賞典使ってみました、てなもん
ローテだけみれば似たようなもんだが、有馬の時点でお釣りが残ってたかどうかでは違いがあったんじゃないの
まぁ和田の騎乗で帳消しするには十分だったけどさ
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 19:14:43.32 ID:4XhLMFd60
ドトウはG2勝たなきゃ天皇賞出れなかったというのは結構なハンデだったけどきっちり勝ってるから普通に強いよ
グラスなんか前哨戦勝てなかったから春天はおろか安田にも出ずボロボロ
グラスなんか前哨戦勝てなかったから春天はおろか安田にも出ずボロボロ
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 20:16:07.84 ID:lL8QrPfr0
>>43がグラス引き合いに出してるじゃない
G2きっちり勝つからグラスより立派なんて馬鹿馬鹿しい論法だよ
G2きっちり勝つからグラスより立派なんて馬鹿馬鹿しい論法だよ
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 20:18:15.74 ID:E7l5dpkh0
グラスワンダーより立派ってのは別に最強馬って主張じゃないだろ
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 21:28:45.98 ID:lPVwxsun0
メイショウドトウって、グラスワンダーに2戦2先着だぞ。
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 20:05:29.09 ID:hQZG7ad/0
競馬見てたら展開やら馬場やら体調やらでコロコロ着順落とすのなんて当たり前なのに常に上位来てる時点で出てるメンバーの中でも強いんだなってのは分かるわな
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 20:07:20.60 ID:CpKw3J+e0
トップロードもオペも、前哨戦は勝っても負けてもその次のGⅠには出られたけど
マル外のドトウは違ったからね
マル外のドトウは違ったからね
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 20:30:05.96 ID:ytUxtFOP0
実力「差」を語るのだからドトウの強さを述べるのは何らおかしいことじゃないよね
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 21:22:33.56 ID:ALLiivn80
グラス>スぺ>オペ>>>ドトウ=トプロ
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 21:32:58.58 ID:c0FryT5y0
>>74
グラスペがオペより上なはずがないだろう
顕彰馬にかすりもしないんだから
グラスペがオペより上なはずがないだろう
顕彰馬にかすりもしないんだから
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:34:44.89 ID:Ei7NnMIV0
改めて見るとオペのレース面白すぎる。
2000有馬記念凄すぎる。
2001京都大賞典面白すぎる。
そしてエルグラスペ論争より
2001天皇秋変態デジタルが強い。
わけわからん強さ。
何故に、最強馬論争に
デジタルが登って来ないのか?
2000有馬記念凄すぎる。
2001京都大賞典面白すぎる。
そしてエルグラスペ論争より
2001天皇秋変態デジタルが強い。
わけわからん強さ。
何故に、最強馬論争に
デジタルが登って来ないのか?
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:41:30.21 ID:n9mKPAa90
>>85
変態デジタルとかクソ新規かよ
最強馬論争に上がるわけねえだろ
二桁大敗しょちゅうやってたのに
秋天は馬場泥んこで観客席に向かって走れってコース作戦が当たったんだよ
良馬場なら余裕で負けてる
変態デジタルとかクソ新規かよ
最強馬論争に上がるわけねえだろ
二桁大敗しょちゅうやってたのに
秋天は馬場泥んこで観客席に向かって走れってコース作戦が当たったんだよ
良馬場なら余裕で負けてる
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 07:33:26.99 ID:blQ9529i0
>>87
そんな言い方無いだろう
デジタルのピーク時は一部のスキも見せない強さだったぞ
あんなにアチラコチラ訳わからんくらい色々な馬場で闘ってアッサリしれっと勝って来る馬なんてなかなかいない
最早ピーク過ぎたかと思われる頃に安田勝ったりした魅力のある馬だよ
適性距離が短めだったのが惜しまれる
そんな言い方無いだろう
デジタルのピーク時は一部のスキも見せない強さだったぞ
あんなにアチラコチラ訳わからんくらい色々な馬場で闘ってアッサリしれっと勝って来る馬なんてなかなかいない
最早ピーク過ぎたかと思われる頃に安田勝ったりした魅力のある馬だよ
適性距離が短めだったのが惜しまれる
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 12:53:09.57 ID:w3BnXJHn0
>>87
最強馬論争なんてやっている時点でまだ初心者マーク
最強馬論争なんてやっている時点でまだ初心者マーク
アグネスデジタルの万能性に20年以上経っても並ぶものさえいないのが現実
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/15(水) 23:40:59.70 ID:Ei7NnMIV0
ボーっと見てたけど、
1997から2001年はレースが面白すぎたなあ。
こんなワクワクするの今のレースでないわ。
1997から2001年はレースが面白すぎたなあ。
こんなワクワクするの今のレースでないわ。
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 01:46:01.07 ID:QFtVqVAy0
仮に和田、渡辺、安田が全部うんことしてオペラオーだけ偉大な成績なんだから
競走馬として次元が違うのはアホでも分かるはずなんだがな
ここまで違ったら渡辺や安田から武豊になっても逆転するもんでもない
競走馬として次元が違うのはアホでも分かるはずなんだがな
ここまで違ったら渡辺や安田から武豊になっても逆転するもんでもない
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 05:37:17.40 ID:+3pRAJtS0
>>89
> オペラオーだけ偉大な成績なんだから
> オペラオーだけ偉大な成績なんだから
ドトウも偉大な成績だぞ
古馬重賞9連続連対(日本記録)
古馬OP10連続連対(日本記録タイ)
ただまあ、オペとドトウの間には明確な差が存在する
そしてドトウとドトウ以外の間にも明確な差が存在する
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 08:57:18.46 ID:56CO2Vdt0
ドトウはあの宝塚で燃え尽きたからな
秋以降連対なし
ドトウマークのオペが自力で動く展開になって結果不覚を取るようになった
秋以降連対なし
ドトウマークのオペが自力で動く展開になって結果不覚を取るようになった
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 10:33:56.61 ID:m8J2bFEI0
秋の不覚は、不利受けたくなくて早めに抜け出すようになったのが、ソラ使うオペと相性悪かった印象。
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 12:48:42.17 ID:UFK/L81i0
ドトウと他では比べ物のならない差はあった
しかしそのドトウが絶対勝てない相手がオペラオーだっただけ
しかしそのドトウが絶対勝てない相手がオペラオーだっただけ
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/16(木) 13:18:24.48 ID:qOKFzep20
>>97
これだろう
おしまい
これだろう
おしまい
引用元: ・オペラオーとドトウの実力差について
ディスカッション
コメント一覧
まだ、コメントがありません
最近の人気記事
記事検索
カテゴリー
新着記事
: 騎手・調教師
【速報】藤田菜七子騎手が引退を決意、JRAに引退届を提出
: 騎手・調教師
【悲報】藤田菜七子も騎乗停止 複数回にわたり調整ルームにスマホ持ち込みと通信「重大な非行」が判明
: 騎手・調教師
スマホ不適切使用で騎乗停止の永野猛蔵騎手は悪質な”2台持ち” が判明
: 雑談
【悲報】日高の牧場が重大なコンプライアンス違反で炎上
: 騎手・調教師
【悲報】永野猛蔵と小林勝太が調整ルームにスマホを持ち込み騎乗停止
: 雑談
ジャングルポケット斉藤慎二、性的暴行疑いで書類送検
: 騎手・調教師
【悲報】高知競馬の名手・永森大智騎手が銃刀法違反で騎乗停止
: 騎手・調教師
大井競馬・和田譲治騎手が調整ルームで競馬関係者とスマホ通信。実効30日間の騎乗停止処分
: 騎手・調教師
JRA「騎手免許取り消しまである」と角田大河に伝えていた! →ショックで立てなくなる
: 騎手・調教師
【訃報】JRA所属の角田大河騎手が急死 21歳 デビュー2連勝&昨年重賞初制覇も…8月3日から騎乗停止
競馬リンク
JRA 日本中央競馬会
グリーンチャンネル
楽天競馬
オッズパーク
リンク
5ちゃんねる
5ちゃんねる競馬板
パカパカ情報局
競馬サマリー
まとめくすアンテナ
おまとめ
まとめクロラ
かみちゃんねる!
まとめとま
2chまとめくす
アクセス爆増アンテナ
人気ブログランキング
ブログ村 2ちゃんねる(競馬)
Xフォローはこちらから