競走馬・種牡馬
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:39:11.13 ID:UmNhDhiH0
血統評論家「産駒は、先行して持続力で粘るタイプで瞬発力がない」
現実↓
上がり1位ー2位ー3位
4-3-4-12/23
上がり最速率21.1%
上がり2位以内率30.4%
上がり3位以内率47.8%
瞬発力ありすぎ。レース頭数からすれば上がり3位以内率の平均は20~25%くらいになる。半分近くレースで上がり3位以内にくる瞬発力に優れた種牡馬ってディープとキタサンブラック以外にいるのかな。
勝ち馬を見ても、ジリ脚の産駒は皆無でキレキレの決め手ある馬ばかり。
勝利数5の内訳は、上がり最速が4回、上がり2位が1回
上がり最速(括弧内は上がり2位、3位との差)
ドグマ(0.5差-0.8差)
サウンドクレア(1.0差-1.1差)
イクイノックス(0.5差-1.0差)
ジャスティンスカイ(0.6差-0.9差)
上がり2位
コナブラック(最速との差0.1)
タイム差もぎりぎり1位じゃなく飛び抜けた1位ばかり
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:42:10.15 ID:HqDWCX140
イメージでしか喋ってへんやろ
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:44:00.81 ID:q6Dy/Cw30
バクシンオーが入っていたよね
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:48:21.83 ID:cKmIBFZ60
>>4
考えてみると妥当か
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:14:37.06 ID:zmNQzqN60
>>4
バクシンオーも先行タイプだろ…
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:46:43.93 ID:sIA/FF840
新馬戦500万クラスは比較的後ろから行ったように記憶してる
スプリングでは一転逃げ、皐月賞は先行から4角先頭粘り込み菊花賞は差し
武豊に替わってから明確に逃げるようになった
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:47:50.88 ID:mW3y1kIR0
血統が間違ってんだろ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:49:54.97 ID:f9VO2YMf0
先行が多かっただけで割と後ろからも行ける馬だったのにな
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 22:53:37.13 ID:hSAxWIn70
評論家()なんてそんなんばっかだろ
血統遡って精査するでもなく、単純に「親に似るだろう」って思考停止するバカ共
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:05:42.48 ID:iKidDQmo0
父ブラックタイド
スプリングS上がり最速、きさらぎ賞や若駒Sは上がり2位ですし、戦績見ても追込み瞬発力優位
半兄ショウハンバッハ
重賞含めほぼ上がり最速ばかり
全弟
前走ダントツの上がり最速で勝ち上がりOP入り
ぶっちゃけ、血統的には追込み瞬発力がある一族
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:11:05.28 ID:X1Z8oXkD0
キタサンが差しにまわったG1は二つとも上がり最速
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:21:04.62 ID:X1Z8oXkD0
差しにまわって良いというのはまず気性が大事だと思うね
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:36:17.23 ID:zlEDrvDg0
あいつら
分かってた・分かってる風に
ベラベラ後付けで物知り顔してるけど
実際とこ何も分かってない口先だけの連中
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:47:20.28 ID:gTuqaGjI0
評論家連中のことは知らんけど血統的に特に持ち上げる要素もないけどな
特に牝系は5代遡っても近親にこれと言ったG1馬もおらんし祖父のサンデーと同じ例外的な馬っぽいのかなと見始めてるな
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:58:27.42 ID:iyPMB1Zx0
>>31
近親は知らんが4代母が米G13勝馬で
3代母がBCクラシック2連覇&種牡馬大成功したtiznowの父を産んだ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:58:06.34 ID:YQDL9Db40
当たり外れ大きいけど一発大きいのを出すタイプかと思ったら
意外と堅実タイプなのか?
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:00:30.85 ID:siml4vY50
>>33
まあまだ半信半疑だな
産駒の中でデキのよいのが走ってるだけかもしれんしな
逆に当初の見込み通り晩成気味でもっと良化していくかもしれんし
どちらにせよもっと見ないと
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/09(木) 23:58:45.14 ID:GUMQWJ9b0
ブラックタイドの隠れたギアをキタサンブラックが使いこなしてて産駒に受け継がせている
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:01:10.15 ID:JDdegORe0
持続力で粘ってるから他より上がり3ハロンが速いんだよ。
他の馬は失速しているから上がり3ハロンが遅い。
その評論家が言っていることは正しい。
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:03:46.98 ID:5v1MaxP40
>>39
じゃあディープもアーモンドアイも瞬発力がないから持続力で粘ってるだけだなw
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:01:47.36 ID:5v1MaxP40
2021デビュー産駒の事前予想
栗山求=普通血統評論家
◎ドレフォン
○キタサンブラック
▲イスラボニータ
△サトノアラジン
△シルバーステート
△ビッグアーサー
望田潤=三流血統評論家
◎ドレフォン
○ビッグアーサー
▲ザファクター
☆キタサンブラック
△サトノアラジン
水上学=映す価値なし
◎シルバーステート
◯ザファクター
▲ドレフォン
△イスラボニータ
△アメリカンペイトリオット
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:09:02.47 ID:ohCenYvh0
>>40
捏造予想家の水上先生は後追いばっかだな
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:08:10.51 ID:5v1MaxP40
社台SS徳武
基本的には2000mで一番強い馬なんだと思っています。その余力で3200mまでスタミナがあったというだけで、本当はマイルから2000mくらいで一番能力を出せた
吉田勝己
魅力はスピードと丈夫さ
血統評論家
スタミナ豊富でスピード不足
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:17:46.16 ID:siml4vY50
少なくとも今の所勝ってる馬は前粘りで勝ってる馬じゃなくて最後ブッサしてる馬だな
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:25:26.12 ID:oYpuSov40
>>51
ジャスティンスカイなんかは
新馬戦は下馬表通り持続力粘り込みで勝とうとして2着で、未勝利は差しに回って1着。
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:20:06.70 ID:5rMn+omt0
俺はキタサン失敗すると思ってたよ
理由は海外行ってないから精神力が足りないと予想してた
活躍する種牡馬って大体が現役時に海外で結果遠征を経験してるから
だからエイシンヒカリやモーリス、ドゥラメンテ産駒たちは活躍すると確信していたが……
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:37:04.24 ID:12RefBpo0
キタサン産駒は今のところおもしろいレースするな
まだ幼いせいもあるがこの前の芦毛くんはパドックで騎手振り落としてたがレースではゴール直前の1着馬との競り合いがすごかった
ほんっと惜しかったー
負けん気あるしよく伸びる
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 00:44:37.98 ID:CR9WMDHP0
あれだけ馬格があってスピードもスタミナもある
近年凱旋門行けば勝てると思ったのはキタサンブラックだけ
産駒も馬格あるし調教ガンガン積めて成長力もありそう
全弟はダート馬だしダートで潰しがきく馬も出そう
キタサン旋風期待
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 02:48:09.14 ID:ucsDZTtz0
キタサンブラックつけてまだ足元弱いのと気性荒いのはもう何つけても直らんと思うわ
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 02:55:59.87 ID:GQ4GB2tg0
タイドは割と気性荒い馬だったらしいからうるさいのが出てもしゃーなし
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:04:16.19 ID:siml4vY50
晩成気味だから体ができてくる早期の間までは脚が弱くても仕方ないし、
多分気性悪めの牝馬に多くつけられてると思うから繁殖由来の気性悪いのも普通に出ると思う
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:05:22.13 ID:siml4vY50
いくら頑丈でも成長遅い馬を無理して早期デビューさせようとするとガタがくるからね
仕上がってきてから鍛える分には良いと思うが
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 03:51:25.78 ID:5v1MaxP40
スイープの子が楽しみやね
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 04:18:04.36 ID:T+DUXRnE0
血統表だけで馬の特性がわかれば誰でもダービー馬は作れてる
適当に配合すればいいわけじゃないけどあくまで目安だから
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 05:46:02.86 ID:PbkSDiNS0
ブラックタイドもキレ味はあったし、バクシンオーも入ってるからキタサンは思ってる以上にスピードがある馬なんだろうな
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 05:52:22.28 ID:QRkqbL/J0
確かにゲート出てスッと先行出来ることをキレるって表現しないもんな
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:07:06.53 ID:3FV4SezP0
キタサンブラックはゲートの出が速く
二の脚も速い
必然的に逃げ、先行になるだけ
しかも先行した方が確実性が増し、レースを支配出来る
その結果先行して上がりはNo.1とかなりにくい=上がり、速い脚がないという結論が出来あがる
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:17:56.37 ID:3FV4SezP0
ナターレの子を走らせただけで成功間違いなしw
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:28:52.49 ID:U2QtoAcz0
ガイアフォースもスタートよかったがその後フワフワして一角手前で松山に喝入れられてたな
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:34:50.42 ID:lMoPQ/bm0
まあ3歳や古馬の上級戦でどうなるか次第だろ
2歳の下級戦だけだと血統より育成次第だからこの結果で血統の特徴を語るのは時期尚早じゃないかな
96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:47:09.28 ID:WdRxb2bY0
キタサンブラックってムチ入れた時の反応がめちゃくちゃ速かったよな
引退有馬なんか4角回って武がムチ入れたら瞬時に3馬身くらい離したし
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 06:50:05.34 ID:UzDL5qrG0
キタサンって馬体重かなりあったよね
そのイメージでスピードない印象なのかな
103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 07:01:17.22 ID:1GJqffnP0
>>97
普通の巨馬はブラストワンピースみたいになるからな
引退までスッスッと動けたキタサンブラックはやはり特別な馬だったんだろう
110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:10:15.61 ID:Gy6c9B9r0
112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:16:47.66 ID:9VKYJZEI0
>>110
亀谷なんか血統とか言いながら全兄弟で特徴が違う理由を一切説明できないペテン師だし
134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 10:00:14.36 ID:N2uxq5tM0
>>112
シャフリヤールのダービーの前にアルアインと体重の差をあげてこちらは長い距離に向いてるとか言ってたよ。
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 10:02:05.81 ID:9VKYJZEI0
>>134
それじゃ個体差の方が強くて血統関係ないじゃんって話になるからペテンなんだよ
136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 10:03:23.55 ID:xTGFVdv00
>>135
特徴違う理由なんかよく言ってるじゃん
「どの先祖に似るかで違う」と
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 10:11:36.63 ID:9VKYJZEI0
>>136
それもう血統というより似たようなピースを無理矢理当てはめてるだけじゃん
142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 10:14:50.10 ID:JSpOOosI0
>>139
それが血統の本質だしな
113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:18:03.90 ID:gCBQybsg0
血統評論家からすればキタサンは天敵だろ
114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:21:15.96 ID:99G2g0pv0
キタサンブラック産駒が仮にドゥラメンテ産駒だったら、ドグマやサウンドクレアなんかは「ドゥラメンテの抜群の斬れ味、瞬発力を引き継いでる!」とか言ってるはずなんだよな。
瞬発力の基準や評価は人それぞれでいいけど、血統評論家が馬ごとに基準や評価を変えるのはおかしすぎ。
116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:27:38.64 ID:iUxX47pz0
競馬板にはキタサンブラック引退前からスタートでシュッと前に出られて直線でも一瞬で突き放せるキタサンブラックが瞬発力がないなんて有り得ないと熱弁してた人がいたな。バカにされてたけどそっちの方が正しかったってことか
117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:30:44.15 ID:D/h8vAJA0
長距離強いのとデカいのでズブいと思い込んでる奴が多かった
本来デカ馬の内枠は鬼門なんだけど
テンがあるから普通に前行けてたからね
119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:31:41.92 ID:bbmDzNra0
競馬って加速力、トップスピードの速さ、持続力を纏めて瞬発力って言ったりするよな
普通ならスタートダッシュが速かったり仕掛ける時の加速が良い場合に使いそうなもんだけど
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:34:49.81 ID:12RefBpo0
キタサンブラックはいろんな壁を打ち破ってきた馬
種牡馬になっても継続中
産駒たちがこれから証明するよ
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 08:46:16.72 ID:s/PaUBVK0
特徴つーか現役時の距離適性すら間違われてたしな
125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 09:06:06.77 ID:WlXveEuS0
改めて見つめ直すと競走馬としてスペック高すぎ
129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 09:25:15.59 ID:vql5rZrV0
>>125
どのファクター抜き出しても勿論平均以上
そしてタフさだけなら最強クラスだね
127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 09:19:51.81 ID:j/OceBx20
外見もイケメンだしほんといい馬だわ
131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 09:48:03.13 ID:CKj5JVWZ0
豊が抑えきれないから前行ってただけだからな
アンカツあたりなら後ろから物凄い脚使わせてた
137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/09/10(金) 10:05:46.31 ID:Pktk8P2p0
血統論アンチ「血統論なんて後出しでそれっぽい事言ってるだけだろw」
血統論信者「は?ちゃんとデータを元にしてるんだが」
現実「データも見ないで適当な印象で喋ってるだけだぞ」
血統論アンチ「・・・・・」
血統論信者「・・・・・」
引用元: ・血統評論家がキタサンブラックの特徴を引退後も間違え続けてる件
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