マルゼンスキーってどれくらい強かったの？

2021年6月23日競走馬・種牡馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:02:53.58 ID:dZfkph0X0

短距離～マイル8戦8勝合計着差61馬身

これだけ見るととんでもない化け物だけど

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:11:00.94 ID:pRiJbaEf0

名前は弱そう

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:12:23.05 ID:oxaVgo560

下手な三冠馬よりはよっぽど強い

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:12:47.69 ID://lDz+so0

どれくらい強いか分からないから良い
有馬でTTGとぶつかったら流石に潰されてたと思うが、いや凌ぎ切ると言う人がいても良い
そんな存在

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:14:19.35 ID:Bd6i5S4G0

当時は化け物だったんだろう
日本の競馬レベルがめちゃくちゃ低かったところに海外でも活躍できるぐらいの強さの馬が来ちゃったって感じ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:06:06.44 ID:bF25sXJe0

>>6
トウショウボーイとかテンポイントとか今でも無双出来るような馬いた時代でしょ
レベル低くないけどな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:17:33.38 ID:2hQKwJE1O

朝日杯をレコードで大差勝ち出来るぐらい強い→全て事実です
空前絶後っちゃ空前絶後

相対比較で言えば旧４才時の有馬記念でＴＴＧの一角は崩せるかも…ぐらいか→私見ですが

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:21:24.25 ID:zQLPBxge0

距離持つのかが謎だよな

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:27:34.10 ID:ULzUmnwY0

よくよく戦績見てみると、カレンブラックヒルがNHKマイルCまでで引退したようなものか

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:29:55.42 ID:SQ9p+dpJ0

マルゼンスキーと一番強さが近い存在がアイネスフウジンってのはよく言われる
ただアイネスフウジンはマルゼンスキーと違って中距離もこなせた

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 23:26:25.75 ID:zO36fVPx0

>>13
マルゼンスキーもこなせたろ
サッカーボーイと似たようなタイプ
母父になってスタミナを継承

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:38:49.40 ID:dZfkph0X0

中距離走ったことないだけでどうなんだろうな
陣営はダービーめちゃくちゃ出たがってて有馬まで目標にしてたみたいだけど

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 22:52:13.90 ID:W7En8+nd0

馬よりも騎手の逸話のほうが有名になってしまったケース

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 23:00:46.01 ID:/cWSOnBU0

オルフェの阪神大賞典やらかしてそれでも10馬身つけて勝てる程度

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 23:11:56.28 ID:8Fw4Ehcn0

>>24
マルゼンスキーはこれ（日本短波賞）があるために史上最強と井崎が言っておったな。
曰く、重賞を遊んで勝ったのはこの馬だけ。

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 23:43:49.71 ID:D44FsCbm0

マルゼンスキーが出てないレースで、8月までに開催される（混）中距離のレースなんてきさらぎ賞と巴賞くらいしかなかったからね

京都大賞典、有馬記念あたりまで脚が持てばわからなかった

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/22(火) 23:56:28.15 ID:BU1AxIi30

人参好きーの超良血なのに
そんな強いイメージがない
トウショウボーイとの決着から逃げていたようなレース選択
つまりそういうことだ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:09:58.22 ID:0jT6c/OY0

血統の裏付けもあるのが強いところ
父大種牡馬ニジンスキー、母父に歴史的ブルードメアサイアーのバックパサー
競走成績も繁殖成績も素晴らしい実績を残した祖母Quill
「当時の世界最高」と言っても過言ではないくらいの超ブランド

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:13:50.70 ID:P+hjKGMG0

マイルまでなら当時では最強なんじゃね？
中距離は分からんとしか言えないし

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:13:54.54 ID:GQeSnBDZ0

マルゼンスキーが出走出来なかったダービーを勝ったのは、ラッキールーラ
しかもオークスより0.6秒下回るタイムでの勝利

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:26:45.64 ID:9fxHzD520

福島の競馬関係者が集まる店で中野渡と話したことがある
マルゼンスキーの事を聞いたら、とにかく脚曲がりで怖くて怖くてとても全力でなんて追えなかったと言っていた

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:30:29.09 ID:3DNzCD9h0

種牡馬としても繁殖の質から見て考えられない成績

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:33:55.82 ID:DoPYh0Is0

最後の短距離Sがかなり頭おかしいような
なんで3歳の芝馬が札幌のダート1200で1分10秒1なんて出してんだよ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:41:43.05 ID:U69Kz2730

スプリントとマイルに関しては相当強かったと思う。ひょっとするとカナロアやバクシンオー、タイキシャトル、グランアレグリアと並ぶか超えるかで歴代最強級もあり得る。
でもさすがに2000以降では最強論争に入れちゃだめだわ。実績がなさすぎるし。
とりわけサンデーサイレンス蔓延以降の距離体系ごとにレースレベルが異常に高くなってるor早くなってる競馬に対応できるとは思えない。
血統的にも今のスピード競馬の2000前後最強級に対抗できるとはさすがに思えない。
TTGに有馬記念という長距離で勝てたともちょっと思えないな。
距離が短かったら（今でも）ぶっちぎってたんだろうけど

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:46:27.03 ID:80XflV9N0

朝日杯で１４年破られないレコード１３馬身差で出してる時点でやばいでしょw

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 06:48:04.04 ID:aC2JoOgE0

当時のレベルが低くても朝日杯のタイムはヤバすぎだよな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 00:46:32.21 ID:DoPYh0Is0

結局生涯通じて脚元ガッタガタでまともに走ってない、したがって2000以上の実績がないので
それ以上はわからない、というしかない
ただ妄想が捗る走りをしてたのは事実

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 01:00:41.35 ID:zXrfXyaE0

母父として優秀すぎ

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 01:01:57.29 ID:QvJNJTcL0

実績はないけど血統だけみたら中距離以上の方が強そうなんだよな。
父ニジンスキー　母父バックパサー　だし。

産駒もホリスキー、サクラチヨノオー、レオダーバン等ダービー馬や菊花賞馬をだしてるし、
孫の代でもライスシャワー、メジロブライト、スペシャルウィーク等むしろ長距離こなす馬多くないか？

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 01:10:31.34 ID:dWgcQbq/0

大外で良いからダービー出してくれ、は流石に叶わなかったけど
ただの偶然か粋な計らいか、前走でマルゼンの2着だった馬がまさに大外28番に入れられている
つまりこの馬を物差しにマルゼンのダービー結果は大まかに推測できる

その馬は先頭から1.1秒離されての入線
前走は左回りの1600m戦で、斤量2キロ多いマルゼンが1.2秒差の7馬身勝ち

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 01:36:51.66 ID:IL7ebbXl0

比較対象にはすべきではないだろうが体型血統子供の成績見ると中距離以上でもやれたと思う

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 01:38:36.61 ID:sXm0CbU90

踏み込みも掻き込みも強い馬なんだよナリタブライアンとディープインパクトみたいなタイプ
最近だとシルバーステート
強いに決まってる

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 02:53:00.55 ID:6A0SsYqP0

マルゼンスキーの直系が残ってるのが凄いところ
トウショウボーイなんて滅亡しちゃったというのに

118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 03:41:58.91 ID:2YFy49Yp0

プレストウコウが物差しになるな

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 06:23:13.58 ID:anixXtaz0

同世代との差という意味では歴代No.1

139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 06:49:00.45 ID:DriXnW9+0

持込馬なのにマル外と勘違いされやすい馬
当時の扱いは同じだけど

140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 06:50:11.46 ID:7uA8D1qH0

トウショウボーイやマルゼンスキーを現代の育成施設と技術で走らせたらどうなるかって想像するのはロマンがあるよね

159: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:50:40.66 ID:HtRwfSK90

>>140
そうだね
マルゼンスキーなんて慢性的な脚部不安みたいなもので、目一杯に仕上げたことなかったんじゃないか

142: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:01:40.70 ID:HlmrwEj+0

でも、当時だと半年ぶりに実戦だとまず勝負にならないっていうのが
普通だったからな
有馬使うとなると前哨戦を使ってたと思うし、前哨戦使う前から
談合があったかっていうと噓くさい

152: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:31:34.24 ID:d+c8A6bH0

>>142
レースに出そうと思えば出れる状態だったんだよマルゼンスキーは
でもＴＴに勝ち目が薄いから出走せず引退した
もちろん状態がよかったわけではないがそれはボロボロだったトウショウボーイも同じ

155: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:35:39.47 ID:91JX2Sa9O

>>152
種牡馬としての可能性を考えたら最善の選択
無敗云々より無事に競走生活を終える事が最優先だったのは想像に難くない

144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:08:09.37 ID:IXbiVz9H0

なんか海外の調教師が
今年のニジンスキー産駒でトップ3に入る
とか言ったんやろ？

151: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:31:27.04 ID:sukMJTC00

つうかなんで持ち込みにしなかったんや
当時無理だったんか

154: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:33:33.82 ID:d+c8A6bH0

>>151
何故かこの時期だけ持ち込みが〇外扱い
それよりちょっと前だとＯＫでマルゼン後ちょっと経ったあともＯＫ

156: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:35:46.65 ID:d+c8A6bH0

ニジンスキー産駒というだけでビビリすぎなんだよ、当時の競馬関係者は
冷静にみればトウショウボーイが十分すぎるほどバケモノ

160: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:51:38.92 ID:d+c8A6bH0

トウショウボーイも腰が甘かった上に蹄が弱かったしそんなん言い訳だわ

161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 07:57:13.12 ID:d+c8A6bH0

実績残した馬を差し置いて雑魚荒らししてタラレバ最強ほざくやつは大嫌いだね
マルゼンは優秀なパフォだったからまだいいがそのくらいのパフォはトウショウボーイでも余裕ですわ

164: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/23(水) 08:03:06.43 ID:60JNLYZr0

マルゼンスキーが化け物なのは分かるけど
今でいう3歳秋前に引退だろ
当時のレベルの低さ考えるとそこに大した価値はないきもするが
系統それなりに残しているし
繁殖優遇もたかが知れてる時代だし当時の日本の中ではやはり抜けた存在だったんだろう
トウショウボーイがマルゼンスキーより上とは到底思えないが
ダービー勝ってたら違ったかも