【菊花賞】メロディーレーン338kgが3000mとかもはや虐待だろ…

2019年10月17日競走馬・種牡馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 15:35:56.63 ID:ZZUdiGI40

予後るでこれ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 15:42:24.82 ID:o+2T/Lc/0

稀代のステイヤーかも

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 15:49:31.74 ID:V0c2xjB60

わからんで
マラソンも小さくて細い奴がスタミナの鬼だったりする

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 15:52:59.37 ID:N7SzvB6I0

マラソンランナーはとにかく小さいからなスタミナが要求される超ロンスパ合戦になれば面白いんじゃね
斤量は頑張れ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 15:58:53.40 ID:R60YSHBQ0

49kgでも2000だと惨敗だからなぁ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:37:44.69 ID:YdQszfmJ0

>>8
でも2600だとレコードだよね

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:00:12.37 ID:eXPtkWy80

競馬は馬格じゃない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:00:18.68 ID:caam4LbD0

人間に例えるなら長距離は軽い方がいい
こんなマラソン体型今までいなかったから

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:01:12.13 ID:oqkvO0pt0

質量がない分スタミナロスが少ないかも

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:02:20.96 ID:6gNTxrbF0

55じゃなければねぇ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:07:40.59 ID:xa2ooevy0

ステイヤーはやせ型（例：ライスシャワー）
スプリンターは体重が多くてもＯＫ（例：ヒシアケボノ）

程度にもよるが、向いていそうなのは確か

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:08:15.76 ID:dL8v1a110

338kgとか俺2人分もあるんだから余裕だろ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:08:24.23 ID:7Mn3yB7l0

>>14
俺6人分近いのに
どうなってるんだよ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:23:15.29 ID:dL8v1a110

>>48
56.3kg兄貴はちゃんとご飯食べて

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:09:01.28 ID:x9ULyT3B0

神野大地と一緒
ステイヤーは小柄なんだよ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:12:05.03 ID:m7TqkSAp0

軽い方がマラソンにはええが乗るものがあるからなあ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:32:25.84 ID:R60YSHBQ0

馬体重って体積の問題だし単純比率じゃなくて3乗根で考えたりせんといかんのじゃないの

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:14:11.67 ID:G2+6sKyL0

ちょっと見るのが怖いわ正直

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:15:43.48 ID:qophNNtz0

さすがに斤量負けするだろうな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:19:47.23 ID:lw1rKg4E0

距離よりも斤量が見てて怖い

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:26:23.57 ID:YqQS3VsH0

お母ちゃんは丹頂S勝ってるのか
まぁこんなに小っこくは無かったけど

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:34:59.95 ID:lt3KqOSz0

巨漢馬がそれほど斤量で有利じゃないし単純比ほどは負担じゃないだろ
ただいきなりの6キロ増は楽じゃないだろうな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:35:04.99 ID:w1rPfwGi0

血統的にも走り的にもぐっちゃぐっちゃの重馬場にはめちゃくちゃ強そうだけど
日曜は晴れ予報なのね

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:38:27.98 ID:aKYUbSDx0

問題は距離より斤量だろｗ
過去4走が51514949だった馬がいきなり55kg
春に54kgのときは未勝利でも二桁大敗してるからな
下手すりゃ壊れて終了だ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:40:30.34 ID:DtLTuzWY0

2000超で露骨に成績違うから距離の問題ではないな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:46:04.22 ID:1BDpDpfV0

ヴァルトガイストは馬体重420kg程度で59.5kg背負って凱旋門賞を勝ったからな
ヨーロッパは馬体重計量しないので420kgというのは香港での出走時の馬体重

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:49:50.51 ID:02qgerZg0

>>30
ヴァルトガイストのこと書こうと思ったら先に書かれてたわw
ちなみにアラブのタマツバキはは400キロそこそこの馬格で83キロを背負ってレースを勝ったことがある

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:46:43.22 ID:02qgerZg0

ニワカが多すぎてわろた
斤量を克服する能力に馬格は全く関係ない
力学的にはトルクが太ければ、つまり肉体的な筋力の強さがあれば斤量は克服できる
この馬は血統がほとんど欧州血統で固められているので間違いなく筋力のトルクが太いはず
したがって斤量自体は全く問題ない
それ以前にこの馬は単にスピードがなくて弱いだけなんだよ
斤量苦で弱いのではなく本質的にスピード不足で弱い馬なんだよ
素人はそこが分かってない

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:47:26.03 ID:QwSxaQpB0

例えば400kgの馬と500kgの馬がいるとしてパワーってどのくらいの差があるのかね？
体重差通り500kgの馬は400kgの馬の1.25倍のパワー(筋力)があるとも限らないだろうし。
実際は体重差ほど筋力に差はないんだろうね。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:53:07.49 ID:4pGTk4e70

>>32
骨格や内臓の大きさの差もあるし体重差が全て筋肉量の差ではないもんな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:53:30.01 ID:02qgerZg0

>>32
だからそれは馬体重では全く比較できない
あくまでも車で言うトルクの太さだから　
トルクの太さを馬の筋力の強さに置き換えれば答えは出るんだけど馬の場合それを数値化することが難しいからな

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:48:09.13 ID:YdQszfmJ0

51kgの道悪の2400mで1.5秒ぶっちぎってるしな
54でも上がり2番手とかやってるし問題ないだろ

同じ49で前走2600レコード勝ちしてるけど前々走2000で大敗してる
長距離走ることは何の負荷にもならない

斤量だけを問題にするならわかるが同斤で距離が伸びて劇的に結果が良くなってる以上は距離を問題にするのはおかしい

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:53:24.89 ID:enyQqsrv0

メロディーレーンの管囲は20cm超えてるのか？
19cmとかじゃ、危ないぞ。

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:57:25.41 ID:02qgerZg0

言うまでもないが人間も馬も同じで速筋量が少なければ少ないほど長距離走に有利
メロディーレーンは長距離走に特化した馬体をしてるということ
まさに生粋のステイヤーとはこういう馬のことを言うんだよ
しかしいかんせんスピードとスタミナの絶対能力が低すぎる

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:57:30.52 ID:QkJDdGX30

体重の15%の重りを背負って走るのと、12%の重りを背負うのとでは差がありすぎるわ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:00:11.43 ID:02qgerZg0

>>39
それは絶対的な概念における差
相対的にそれを覆す筋力の強さがあればレースでは何ら問題はない

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:57:56.11 ID:02qgerZg0

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 16:58:52.51 ID:ZnoxIv/n0

松野明美や野口みずきも小さくてマラソン速かったしな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:01:30.49 ID:vmOXOuhZ0

Ｔ：Ｔ型と出たんだろうか
なら菊花じゃなく凱旋門狙いのほうが現実的だったかも

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:03:58.53 ID:jDqYmQhg0

マラソン云々言ってる奴いるが
人間を乗っけて走るんだから基本的には馬体重があるに越したことはないんだよなー

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:13:21.70 ID:02qgerZg0

>>47
いや違う
人間乗っけてるからこそトルクの太さで考えればいいんだよ
運転手しか載っていないスポーツカーとディーゼルトラックが競走すればスポーツカーが勝つが1トンの重しを乗せて競走すればディーゼルトラックが勝つ
これはトルクの差である

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:32:15.22 ID:jDqYmQhg0

>>49
いや400m走を
40kgの体重の人間が6.5kg重り背負って走るのと
60kgの大人が6.5kg背負って走るのじゃ
負担の差がやばすぎだろ、トルクとか以前の話なんだが

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:43:16.94 ID:lt3KqOSz0

>>54
40kgのマラソンランナーが6.5kg背負って、60kgの短距離走者が6.5kg背負って3000m走ったら前者が普通に勝ちそう

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:45:09.63 ID:02qgerZg0

>>54
頭が悪すぎる
その40キロの人間が研ぎ澄まされた筋肉質の肉体で、60キロの人間が全く鍛えられていないヤワな筋肉の持ち主だとしたら勝つのは40キロの方だ
力を生み出すのは体重ではなくて筋力の強さだから

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:37:43.41 ID:VrGdjSJjO

そりゃ斤量増の負担はあるだろうが、それ以上でも以下でもない
その斤量なりの走りをするだけ

競馬を走らせること自体の虐待ぶりに比べればなんてことはない

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:40:28.30 ID:enyQqsrv0

競馬の古い世代はテンポイントが日経新春杯66.5kで予後ったのがトラウマになってる。
筋肉増強剤をやってたので筋肉が増す一方で、骨が脆くなる場合があると聞くが。
テンポイントほど3才春から秋にかけて筋肉が増量した馬もないだろうとは、
当時言われてたような。

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:47:23.47 ID:KIO4t9SK0

>>58
66.5って未だに信じられん

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:58:57.46 ID:enyQqsrv0

>>62
ハンディキャッパーはそれをやったんだよ。
裏には関西馬憎しの感情もあったかも。
それまでの経験した重い斤量は59、60、61、
63だから、何故そこで一気に3.5kも上げたのか。

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:52:09.39 ID:3nGxKWIB0

テンポイントの馬主、馬鹿過ぎるだろこれ…

「知らんかったんですよ、テンポイントを種馬にするということを、ほんとうに。
いまならそんなバカなことはあり得ないことですが。
当時はまだ馬主になってキャリアが浅く、競馬世界の構造もようわからんかったんです。
自分の馬を種馬にできるという知識があれば、有馬記念のあと文句なくそうしています。決して一部マスコミで非難されたような、もっと賞金が欲しかったとか、そんなんじゃありません。
日本で一番強くなったんだから、あとは海外で走らせようと、単純に思ったんです。
いまはただ当時の自分の無知が恥ずかしく、テンポイントにかわいそうなことをしたと思うばかりです」（「最強の名馬たち」講談社より）

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:45:09.02 ID:hCC1kfHP0

昔菊花賞買ったノースガストより小さいのに大丈夫か？

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:50:59.82 ID:enyQqsrv0

>>60
ノースがストが418kで勝ったときですら、
驚いたもんだが、その8割をやっと超える
ぐらいの体重がメロディーレーン。

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 18:02:59.55 ID:R60YSHBQ0

>>60
ノースガストは小さいから菊花賞勝てたんじゃね

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 17:48:11.08 ID:Iz7zdN/70

そもそも牝馬に長距離Ｇ１は無理。

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 18:00:32.68 ID:N9DvVokt0

最低体重でG1出走記録残すための出走やろ
マジで嫌い

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/17(木) 18:02:42.91 ID:gca/xw0l0

3000mの長丁場で周りを100㎏以上大きい牡馬に囲まれてたらそれだけで消耗しそう