2013年宝塚記念にオルフェーヴルが出てたらゴールドシップに勝てた?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:18:09.50 ID:lBq/GL0E0
このレースだけはゴルシがオルフェに勝つ可能性高かったと思う

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:49:39.85 ID:MO/MTccq0
>>1
ないない
その宝塚の上がり3f、12.7 – 12.7 – 12.6
これ、オルフェが一番得意な馬場と上がり
ゴルシが走れる馬場、上がりならオルフェはめっぽう強い
最後の有馬ほどではないにしても3馬身は離してオルフェ楽勝

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:21:48.19 ID:/vhZ6iSc0
当時見てないニワカなのでわからんが
オルフェの方が宝塚のタイムは速いな

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:24:03.79 ID:KPwFqi3e0
馬のレベルが違いすぎるから無理だろ
しかも道悪得意だし

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:30:47.90 ID:szqDnJ3X0
>>3
オルフェが勝つと思うが、最近ゴルシ過小評価されすぎだと思うわ
4歳春くらいまではオルフェより強いとも言われてたのに

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:50:21.46 ID:+ex3g/v80
>>6
いつ言われてたんだよ。パラレルワールドから来たのか?

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 10:25:22.38 ID:cA7+Mrj90
>>12

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 13:47:30.39 ID:hYXKgt+H0
>>12
流石ににわか過ぎるだろ…

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:25:12.99 ID:GiU3DQTF0
ゴルシとは格が違うだろ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:27:50.25 ID:HAYK6ns70
2013の産経大阪杯の感じでは隙はないと思うが

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:36:47.49 ID:g70qih6E0
正直見たかった
オレもこのレースだけはワンチャンはあったと思う

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 08:57:31.27 ID:JJpoXDKs0
お前ら本当たられば好きだな
真面目に勉強してれば東大に受かってたと同じぐらいダサいぞ
出走しなかった時点で勝つ可能性も0なんだよどんなに強くてもな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 09:17:34.58 ID:KYjvrRYPO
コース適性有利でもないしさすがに格が違いすぎる

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 09:25:38.46 ID:E0w7I4Wv0
それよりゴルシの3歳の有馬記念に出て欲しかったわ
ジェンティルに負けたショックで取り止めにしたけど

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 09:31:17.55 ID:9abLvktc0
オルフェじゃジェンティルやフェノーと一緒に沈んでるわ
あの時のゴールドシップに勝つにはダノンバラードみたく先行して押し切るしかない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 09:35:27.04 ID:l75On5Ia0
確かにゴールドシップの後ろから行ったんじゃ差せない
倒せるとしたら道悪を苦にしない先行馬

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 09:59:08.00 ID:eAQ/Unkh0
<芝2000m以上3000m未満の国内成績>
オルフェーヴル:9戦8勝
ゴールドシップ:16戦5勝

<宝塚記念のパフォ>
2014年(ゴールドシップ):2分13秒9 (35秒2)
2013年(ゴールドシップ):2分13秒2 (35秒2)
2012年(オルフェーヴル):2分10秒9 (34秒7)
※全て良馬場発表

と、競走馬としての格、宝塚記念単体のパフォーマンスと、いずれも圧倒的にオルフェが上

その上で、ゴルシの好走条件である「時計がかかる良馬場」で直接対決した13年有馬記念を見てみよう

ネタスレに付き合えないレベルの力差だよ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 10:36:41.10 ID:C6mqbGbK0
>>28
こんなんデータでしか見えないよな
妄想撒き散らしてる奴はバカ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 12:37:04.92 ID:ZtM3mPsl0
>>28
まぁ、時計が全てでは無いと思うが、能力が違うし、そもそも宝塚はオルフェが最も得意なレースだしな!
ゴールドシップが勝つ事は絶対に有り得ない。
3馬身は付けてただろーな!

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 10:15:18.65 ID:9abLvktc0
わざわざレースを見直さないといけないようなレベルの奴がああだこうだ言っても全く説得力が無い
仮にあのレースでオルフェが勝つなら4角でイン突きするか、ダノンバラードみたく先行するかの二択しかない
後ろから行って大外ぶん回したんじゃまず届かない

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 10:23:04.67 ID:o8rerMdH0
須貝が千切られた有馬記念で、「オルフェが抜けて強い、一緒に走ることができて光栄」ってコメントしてたし
ゴルシの関係者でもオルフェには敵わないって評価でしょ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 10:53:16.51 ID:tom9aVLi0
>>36
池江さんがゴールドシップは強いみたいなことを言ってたのはいつ頃だったっけ?
言ってないかもしれないけどw

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 11:06:23.34 ID:Y/a6dJw60
>>43
12年ダービーの直前

春天前に吹きまくってオルフェが惨敗した後だったので、その反動で異常なまでに卑屈な発言をしてた時期
オルフェに関しては、その後引退まで控えめな発言に終始したな

件の発言は確か、「ゴールドシップは相当強い。うちのオルフェーヴルでも戦いたいとは思えない」みたいな感じ
(自厩舎のワールドエース、トーセンホマレボシが出走予定だった)
ワールドエースの一番人気が予想されてたので、ちょっとでも他陣営のマークを逸らすための煙幕ぽかった

結果
3着トーセンホマレボシ
4着ワールドエース
5着ゴールドシップ

まあ、錦の御幡みたいに掲げるほど意味のある発言と結果ではないよね

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 11:36:47.17 ID:qHjAZKKt0
オルフェ、13有馬みたいな上がりのかかる消耗戦になったら滅法強いのに
同じ消耗戦の13宝塚でゴルシがオルフェに勝てるとか妄想レベルでもありえんわ。
もちろん阪神大賞典みたいにオルフェ逸走とかなったら話は別だけど。
競走馬としての基本能力がそもそも違いすぎる。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 12:43:26.14 ID:OmzLnmb+0
これは宝塚観に行っていたけど
出ていたらオルフェが勝っていたと思う
重馬場もオルフェこなすしね

優駿でオルフェジェンティルフェノーメノゴールドシップが表紙を見て
ワクワクした発売日の翌日オルフェ回避.....
もっと凄いレースになっていたと思う。

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 12:47:42.10 ID:FXYqJQ6G0
格が違いすぎるとかレベルが違うとか
同じG16勝なのにゴールドシップ可愛そすぎる
繁殖も失敗確実みたいに言われてるし
オルフェも好きだけど、とにかくこうなれば
そこそこでもいいから種牡馬成功願うよ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 14:19:39.44 ID:4eoGcylk0
ゴルシの得意な馬場や展開はオルフェの大好物だからな、一緒に走れば有馬みたいにいい目標にされて4角で馬なりで交わされておしまい
キタサンブラックみたいな脚質なら展開次第でオルフェに勝つこともあるかも知れないけどな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 14:24:00.93 ID:9abLvktc0
>>66
12年みたくイン突きが決まればの話だけどな
大外回したらとてもじゃないが差し切れない

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 19:27:52.67 ID:G9ITYZ0X0
>>69
イン突きなんかする必要もない、ゴルシがガシガシ追って上がって行く所を馬なりでついて行って直線で交わせばいいだけ

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 20:55:30.72 ID:OK0goqWt0
>>83
そんな芸当が毎回出来るなら国内じゃ負けなしだっただろうが実際は負けまくってるからな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 14:23:48.42 ID:Eph7cdlt0
凱旋門2着2回(ゴルシは着外)
直接対決でも惨敗
いくら阪神得意でも無理

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 14:28:05.32 ID:/i8wkCt40
オルフェもゴルジも同じやろ
どっちも安定感ない

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 14:55:49.42 ID:He5SVaKq0
13有馬と同じような展開になったと思うが宝塚の時のゴルシの出来なら、先に抜け出して気を抜いたオルフェをゴール前でワンチャン差せたかも

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 16:33:30.20 ID:cGQKObrQ0
オルフェに上がりのかかるレースで勝てる馬なんていないと思う。
阪神大賞典とか有馬とかやばすぎるでしょ
15宝塚だってオルフェだったら差しきってるよ。

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 19:16:27.85 ID:NbBxE8qb0
オルフェはJCと有馬の両方に出るつもりでいたからな
JCでまさかの敗戦を喫したから有馬は自重したというだけの話

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 19:24:12.89 ID:aZVUkpi90
有馬記念で何馬身ちぎられたと思ってるんだ。しかも最後は流してるし。

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 19:37:15.83 ID:NLalZtiw0
12宝塚と13宝塚だとペース差考慮しても1.0秒くらい時計価値違うからな
普通にオルフェのが遥かに上だろう
mahmoudが万全のゴルシでも13宝塚は3馬身半、13有馬は6馬身、14宝塚は1馬身半ぐらい負けると書いてた気がする

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 20:24:21.92 ID:HAYK6ns70
阪神大賞典だったらゴルシに勝ち目がある

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/08/15(水) 20:40:02.38 ID:KYjvrRYPO
外回すとかいう前にコーナーのまくりスピードが段違いだろ。比べる相手が悪いわ

引用元: ・2013年宝塚記念にオルフェが出てたらゴルシに勝ててた?

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Posted by 競馬まとめざんまい