もしキズナがオルフェラストランの有馬記念に出走してたら何着だった？

2018年8月10日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 11:57:17.04 ID:fNVKUhEX0

自分はゴールドシップと僅差の4着とおもってる

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 17:18:34.40 ID:QsAzp8ZH0

>>1
これ、気になってたわ
キズナは嫌いだけど、あの8馬身の中の2～3馬身差にはいたと思う

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 11:59:40.15 ID:N2Wa31w/0

2～4着

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:09:07.94 ID:ajDxdX+r0

あれグッドラックハンデより5秒も速い決着だぞ
オルフェが凄すぎて霞んでるが、あの日のゴルシはまともな力を出し切ってる

良くてウインに僅差勝利
普通に考えればウインから忘れたけど4着馬までの間、ゴルシと3着争い

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:09:27.62 ID:UxNqE+fK0

まあオルフェは強いけどあの有馬は仕上りも良かった上に他馬が自分から沈む流れになって展開も向いたよねオルフェ基地は9馬身を呪文みたいに連呼してるけどどのレースでも毎回9馬身離して勝ってる訳じゃないからね
これはクリスエスにも同じことが言える

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:23:04.10 ID:ajDxdX+r0

>>7
仕上がりは良くないだろ
池江の泣き&当時の掲示板も覇気がないだの散々な言われようだった
展開が向いたと言っても、自分から普段より1ハロン速く上がっていってそのまま4角先頭、バテずに余裕のゴール
1年目が通過63秒の最後方から差しきってるだけに、それ以上に不利な展開なんて思いつかない

オルフェ基地が9馬身連呼するのは、当たり前だが普通にできるパフォーマンスじゃないからだろ
ウインだって不良ダービーをオルフェと同じように異次元の上がりだす馬だし、3歳JCでもわかるように勝ちにいける馬
さらに言えばオルフェはゴルシが先に動いてるところをあっさり捉えて楽に抜いてる

お前らが思ってるよりあのレースは他馬が好走してるし、思ってるよりおかしなパフォーマンスだぞあれ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:20:16.32 ID:UxNqE+fK0

いや中山で特にあの時のオルフェ差すのは無理だと思うよ
宝塚秋天JCならね陣営がバカだから使わないまま終わったが

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:27:35.90 ID:MARsphgH0

キズナは中山適性ないやろ
掲示板争いくらいじゃね

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:37:14.24 ID:D9vLYD5r0

スタミナ勝負だとキズナは厳しい。
10着に入らななかった可能性が高い。

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:37:18.17 ID:5YYvj4440

まあ２着だろ

正直あのレースオルフェ以外弱すぎた

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:41:40.01 ID:MkciMk7Q0

7着くらい
キズナの成績的にどう見てもこれくらいだろ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:42:49.67 ID:D9vLYD5r0

JC3、4、6、7着馬が揃って10着以下なの
でキズナもおんなじ位。

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 12:48:16.01 ID:zoPo8rwj0

中山苦手だし掲示板に入れるかどうか

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 13:19:55.40 ID:SQ2CAc610

ピサが異常だっただけで3歳凱旋門賞明けとかお釣りなさそう
7着くらいじゃないか

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 13:27:09.00 ID:SS/mQ9hD0

キズナがオルフェより強いとさギャグで言ってるんだよな？もしくは釣りだよな？
本気で言ってるんなら病院行け

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 13:29:38.31 ID:r8YT8cE70

知らん、少なくとも1着ではない

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 14:13:08.06 ID:2BuKaGdS0

あの馬場で最後方大外ブン回し無理やろ
掲示板に来たら凄いわ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 15:04:11.09 ID:AYS2EMlj0

ラブイズブーシェとタマモベストプレイの間くらいやろ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 15:24:01.01 ID:42v3xDHD0

機動力ないと上位は無理だぞ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 15:55:07.33 ID:AcAU47zh0

爆弾持ちバリアシオンや絶不調ゴールドシップにすら先着出来ないなんて言ってるのはただのアンチだろうな
公平な目で見たら２着には来る

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 17:22:24.71 ID:E2fcVXVP0

凱旋門賞のオルフェの位置どりを、上空から映した動画を見た時
これはひどいと思った
がっつり包囲されてた
あんな包囲されてりゃどんな馬でもやる気なくす
よくあれで2着まで来たと思うくらい

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 17:35:57.55 ID:GhmXN2VH0

ロンシャンで相手にならんのに、中山で勝てるわけねー。
4着くらいだろ。

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 19:30:07.84 ID:Sh9ZI5xG0

5着くらいだろ
バリアシオンもゴルシもかわせない
疲労で一杯一杯だろ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 20:28:45.66 ID:HaaE5jgh0

キズナとディープ好きな人には悪いけどラブイズブーシェと４着争いが妥当なところだろうな

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:09:24.35 ID:WrzHu+He0

キズナは大好きだけど、出てもいないレースでオルフェに勝てるとはなかなか言えない

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 21:57:08.22 ID:7hyVrB7k0

ニエル賞でキズナを評価出来ない奴はアホ
当時トレヴと並んで凱旋門１人気だったフリントシャーや英国ダービー馬をまとめて倒した時点で並の馬じゃないと分かる
当時絶不調のゴールドシップくらいなら楽に千切れる

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:04:25.24 ID:xO00jCvs0

ゴールドシップは不調ではあったけど、絶不調ではないね
他のレースのラップや指数考えても万全でも最低6馬身は千切られただろう
ウインも故障前の2012宝塚とほぼ差がないレベルで走れてるよ
キズナは最大限嵌まって2キロ減であの展開だと6馬身差ぐらいかな
ただ凱旋門賞でないでキッチリ仕上がる前提の話
実際は帰国してしばらく経つまでは出る予定で調整してたのに疲労困憊で回避せざるを得なかったわけだから

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:05:11.98 ID:pBWNvrko0

10着以下だろうね。
キズナは重い馬場だと大して強くない。
高速馬場でこその馬。

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/09(木) 22:20:44.33 ID:Bo333ZuW0

2着はあると思うよ。
怪我後のウインバリアシオンと怪我前のキズナなら後者の方が強い。
スローで届かないレースも多かったけどこのレースはミドルペースだったしな。