日本近代競馬の結晶って本当はどの馬？

2018年8月5日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:28:57.94 ID:i8o/ir9V0

ディープとか色々言われる馬いるけど

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 07:58:15.58 ID:O56vxaJv0

>>1
チョウサン

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:32:20.87 ID:X633OUef0

エアグルからのアドグルでサンデーキンカメも入ったドゥラメンテじゃないの？

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:41:26.76 ID:+fWmWdte0

>>2
ドゥラメンテは確かにいいな

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:39:08.21 ID:xtsjvuWu0

キタサンブラック

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:48:26.29 ID:zhcAGo+V0

オルフェーヴルかドゥラメンテ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 02:50:17.02 ID:uRdvZB0h0

キズナらしいよ

母方がナリタブライアンの親戚だとか
だから2013年の凱旋門賞では「日本人ならオルフェよりもキズナを応援すべき」って言われたわ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 03:30:16.65 ID:FLNzX9K50

>>6
父の両親と母が輸入馬
寝言言ってるとしか思えない

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:18:09.97 ID:9Jt7fuSf0

>>6
母方の話するならパーソロンとテーストが入ってるオルフェより日本っぽい馬っていないだろ
キズナは母父ストームキャットだし
ドゥラメンテの母父サンデーは日本に馴染み深いとは言え所詮輸入馬だしな
あとオルフェは父の母、その母、その母の母ま日本産馬
そもそもステゴからして日本近代競馬の結晶と言っていい血統だからな
名前とは裏腹にオルフェの血統の日本馬っぽさは異常

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 03:18:57.13 ID:0VKBqjh70

シアンモア、ダイオライト、セフト、ライジングフレーム、ヒンドスタン、パーソロン、ノーザンテースト、サンデーサイレンス
リーディングサイアーの血を引きまくってるのに種牡馬として成功しそうに思えないゴルシ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 03:24:01.11 ID:deNHt/u90

ヅラメンテは代々リーディングサイアー×G1馬の配合を繰り返してるのがポイント高い

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:08:13.79 ID:CyOM1lQ+0

メジロの馬

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:15:49.69 ID:m2R3unNM0

ディープインパクト
これを否定する奴は万人が認めるモノと逆の意見を出して通ぶりたいだけのアホ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:17:47.75 ID:J+QdKk1W0

>>12
サンデー、ウインドインハーヘアで日本近代競馬の結晶はねーよ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:19:59.38 ID:9Jt7fuSf0

>>12
ディープは強いけど日本近代競馬の結晶感はしないだろ
普通のベストトゥベストって感じ
まあ血統の日本っぽさと馬の強さはなんも関係ないからな
ロマンのあるなしの差でしかないし、人によったら血統全く気にしない人もいるだろうしな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:22:40.67 ID:9Jt7fuSf0

ああごめんロイヤルサッシュは日本産馬じゃなかったわ
っていうか血統表見直したらロイヤルサッシュってプリンスリーギフト産駒だったんだな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:25:32.04 ID:9Jt7fuSf0

あとは戦前からの日本血統ゴルシがいるけど戦績がね
やっぱり顕彰馬に選ばれるぐらいの実績がないと日本近代競馬の結晶とは言えないんじゃないか

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:27:53.06 ID:deNHt/u90

「近代」日本競馬の結晶だからな
在来牝系の馬だとまたちょっと違う気がするのよ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:30:21.71 ID:Q5KuNj6T0

どんだけ強くても追い込み一本、逃げ専門とかは思わない
逃げてヨシ、追い込んでヨシ。尚且つ強いってのが近代競馬の結晶だろ
最低３パターンでG1勝った馬でG1を５勝はしてほしい
該当馬はオジュウチョウサンかな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:33:28.16 ID:O5liMYHv0

血統で言えばドゥラメンテ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:33:48.46 ID:0pTHyS3t0

ドゥラメンテじゃないか
どうもイメージがダンスインザダークと被って
ダメそうな気しかしないが（´・ω・｀）

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:35:19.47 ID:hZrSGVwr0

ドゥラメンテは近代社台の結晶て感じ。

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:41:39.62 ID:m2R3unNM0

お前らさんざん血統の話ばっかしてるけどそれはあくまでも一因にしか過ぎないぞ
様々な血統の試行錯誤、調教技術の向上、日本競馬全体のレベルアップ
これらの段階を経て登場したのがディープ
毎レース圧倒的なパフォーマンスで圧勝の連続、社会現象を巻き起こし無敗の三冠達成
ただ血統ばかり見て違う違うと言ってる奴らは馬場の実況の意味を理解してない

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:21:38.77 ID:bciBxpiy0

>>26
ディープが日本近代競馬の結晶だという事はイコール日本近代競馬とは
世界の大舞台でドーピングなどという卑怯なことをするもの、ということになるからな
その根本的な問題に比べたらお前さんが挙げてるものは全て瑣末事でしかない

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:26:48.57 ID:5ZrOH79G0

>>49
そうそう。しかも三着だし失格だし

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:49:51.05 ID:+NMI0zxJ0

血統を練りに練って作ったという意味ではエルコンもありかな
日本の血は無いのと近代っていうのがいつからを指すのか知らんが

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 04:52:52.84 ID:zhcAGo+V0

オルフェーヴルの血統見ると

ヒンドスタン（シンザン）
パーソロン（シンボリルドルフ）
ミスターシービー（プリンスリーギフト）
ヘイルトゥーリーズン（ナリタブライアン）
サンデーサイレンス（ディープインパクト）

とセントライト以外の
歴代三冠馬が持つ血統と繋がってるのが面白い

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:17:07.42 ID:9Jt7fuSf0

>>28
そう意味ではゴルシの方が凄い
父ステイゴールドオルフェーヴル
6代母の父ダイオライトセントライト

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:05:17.91 ID:UcgkuCDB0

ドゥラメンテは確かに歴代最強だと思うけど怪我して消えたことを考えると不完全な結晶だ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:06:54.85 ID:oDmtudFj0

父　母　母の父　母の母
全部金子馬のダービー馬かな
ディープだしもうＧ１勝てないと思うから
今年引退して種牡馬入りした方がいいけど

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:08:47.40 ID:eLVEK+se0

社台の結晶ドゥラメンテ
日本競馬の結晶オルフェーヴル
金子の結晶ワグネリアン

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:06:52.85 ID:3GQ3u4yA0

>>32
これ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:11:56.08 ID:/dwTCr5D0

日本競馬なんて輸入ありきなんだからディープで間違いない
あれは強烈な皮肉だったと言う事

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:18:32.60 ID:Bav2f4uc0

キタサンブラック

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 07:41:18.09 ID:OZWJCbEB0

>>35
キタサンは瞬発力偏重の近代競馬をゴリゴリのパワースタミナ競馬で粉砕した馬って感じ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:25:44.84 ID:+0sO6Tli0

ディープインパクトってぶっちゃけ競走馬としての力はスペシャルウィークと大差ない
エルコンやグラスのほうが強いと思うよ
そのエルコンやグラスより更に強いのが股関節痛める前のブライアン

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 05:29:33.07 ID:Z1Fs9jOI0

オルフェだな
血統的要素、戦績文句ないよ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 07:59:07.58 ID:2E/iriyH0

血統はドゥラメンテ
実績ならオルフェーヴル

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:07:04.80 ID:H/8YfKKp0

英雄ディープ
次点で馬鹿馬オルフェ
最低でも三冠馬でないとこの称号は与えられない

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:08:35.52 ID:+fWmWdte0

ドゥラメンテはガーサント、ノーザンテースト、トニービン、サンデーサイレンス、キングカメハメハと歴代リーディングサイアーが付けられてるのがポイント高い
さらに母系で4代GI勝利と父仔ダービー制覇

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:24:36.97 ID:Z1Fs9jOI0

>>47
母系はすごい魅力的だけど父がキンカメ
持ち込み馬だぞ
はっきり言って在日チョンみたいで嫌だわ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:30:38.05 ID:+fWmWdte0

>>51
そんなあなたにトキツカゼの子孫で血統内にスターロッチやアグネスフローラ、ダイナカールがいるサンリヴァル
自身がもっと活躍すれば資格あるはず

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:10:30.20 ID:O56vxaJv0

ドォラメンテは虚弱すぎるんだよ
自身だけじゃねえぞ
遺伝するから産駒も虚弱すぎる

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:23:54.77 ID:a1uwWm0G0

どー考えてもオルフェだろーな。
まず母父がマックって所がヤバイ！父、母、母父、池江ブランド！

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/08/05(日) 08:26:22.18 ID:b77RxBAG0

ヴィクトワールピサのドバイの時も言われてなかったっけ