田原成貴「凱旋門賞を勝つには長期滞在して徹底的に適性を見極めダメなら日本に戻ってくる、それを繰り返す」

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:01:50.96 ID:eoclTU+50

【凱旋門賞】日本馬惨敗に田原成貴氏「別に大目標にしなくてもいい。日本とは別の競馬なんだから」

「まずロンシャンの馬場に合う馬をつくらないと無理だね。時計も日本より遥かにかかるし、重馬場の質も違う。
オルフェーヴルやディープインパクトのように日本でケタ違いの強さを誇って、なおかつ、ここの馬場をこなすことが絶対条件。そうでないと、いくら日本で走っていても勝つことは厳しいだろうね」

では、日本ホースマンの夢をかなえるためには、どうすればいいのか? 田原氏はこんな持論を唱える。

「長期滞在して徹底的に適性を見極め、ダメなら日本に戻ってくる。それを繰り返すしかない。さもなければ、別に凱旋門賞を大目標にしなくても僕はいいと思う。だって日本とは別の競馬なんだから」

なす術なく、完敗した日本勢――。凱旋門賞を制覇するには、根本的な意識改革を行わなければならないのだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fc02e0488aa95a379ad3712955f01be03a045156

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:04:01.41 ID:C2jCtRY70
まずはガネー賞→パリ大賞典→フォア賞ローテや

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:10:38.06 ID:JAcdYsuV0
>>2
パリ大賞は3歳限定

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:48:26.74 ID:Pgua2vwq0
>>2
ガネー、パリ良馬場1着、フォワ稍重1着、凱旋門不良殿負け
かな。昨今の天候見ると。長期とか意味ねーわ。

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:54:55.87 ID:19KoW+5i0
>>70
今年のオネストがまさにパリ大賞勝ち愛チャン2着からの10着やしな
不良ロンシャンは魔境すぎる

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:05:23.50 ID:CFewajEg0
日本で強い馬連れてってる時点で勝ち目なしだと思うわ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:18:23.51 ID:WOjLbK/V0
>>5
ステイフーリッシュがディープボンドとドウデュース千切ってるもんな
凱旋門賞で問われるのが日本の強弱じゃないのは明白

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:09:58.24 ID:g4VyuYQJ0
長期滞在費用は誰が出すねん?

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:13:30.46 ID:La6VnwUU0
>>11
じゃあ行くだけ無駄だねって話をしてる
覚悟が足りないくせに夢を語るな
まるでピクニック気分だな
ディアドラの馬主を見習ってほしい

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:10:32.37 ID:LSJHUaSA0
その費用を出す覚悟がないなら挑戦しなければいいということだろう

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:12:10.84 ID:yEPc7QUQ0
過去100回以上開催して
全て欧州調教馬が勝ってる意味
田原は理解してるから 
日本で育成した馬では勝てない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:13:29.40 ID:sZMT/iP20
正論
ぶっつけで行って好走とか1戦叩いてとかどこも陣営が舐めてるわ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:17:19.11 ID:VyXFKmHf0
ぶっつけで掲示板乗った馬は規格外だったんだな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:18:01.37 ID:GQtLv6uR0
>さもなければ、別に凱旋門賞を大目標にしなくても僕はいいと思う。だって日本とは別の競馬なんだから

まあ本当に言いたいのはこっちだろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:20:44.05 ID:ZwQRlKft0
そんな採算度外視の計画を実行する酔狂なオーナーいないよ
25年間でエルコンとディアドラのオーナーくらいだろ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:47:21.33 ID:h0OhqXFo0
そこまでして行く価値ないだろ
国内で走っておけよ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 13:47:44.39 ID:cGhHpP5l0
旅行気分で行くやつ増えすぎ問題
ちょっとは惨敗して恥ずかしいという気持ちを持ってほしい

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:10:11.70 ID:znM7l9bm0
今はサウジやらドバイあるのに高額賞金レースが揃ってるのに
わざわざマゾプレイするオーナーがいるのかどうか

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:15:59.20 ID:BTNMk0+F0
凱旋門に拘るのは馬主がドヤりたいからでしょ
種牡馬価値考えたり単純に賞金ならサウジやドバイの方がいいんだから

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:21:06.65 ID:zVaj7S3U0
万が一勝てば世界の一流ホースマンの仲間入りだからな
凱旋門賞には価値も名誉もある
外野がいくら行くなって言っても関係者は行きたいし、自分の管理馬を出してみたい
良く言えば夢、悪く言えば欲だ

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:23:52.35 ID:PpF7/gXq0
成功すりゃいいけど
一年がかりの長期滞在で結果が駄目だった時が悲惨

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:31:33.91 ID:WOjLbK/V0
>>106
あくまで現地仕様の走りができるようにの長期戦だから、暫くやってもダメなら本番だけ激変とかないから途中で諦めて帰国やろ

というかタヴァラが言ってるのはそういう話じゃないの、読んでないから知らんけど

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:38:41.70 ID:WQywcvJt0
エルコンのやり方は正解だったんだな
そこで勝てなかったのが痛いなぁ

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:39:09.58 ID:Sgup8OPk0
長期滞在で慣らすって言ってもな
ぶっつけ凱旋門馬券内に入るぐらいの馬が勝てるようになるぐらいで結局は適性の有無が全てじゃん

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 14:45:16.60 ID:YQWHVWA20
本気で狙うならそれぐらい腹くくってやるしかないってことでしょ
ここ最近は凱旋門賞直行かちょっと前だけ向こうに行って惨敗して馬場ガ―を繰り返しているだけなのだから方法を変えないとどうしようもない

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:06:06.97 ID:omXYcOmM0
欧州馬すら走れるかどうか分からないから、あんな状態なのに

152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:07:09.03 ID:42sThQDQ0
欧州馬だって走れてないの一杯なのにな

191: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:47:40.10 ID:9L5tVsJy0
>>152
それな
長期滞在すれば解決って単純すぎる

156: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:10:43.82 ID:My5mctoO0
ヴァデニ陣営なんかもこなせるか分からなかったけど良くこなしたというニュアンスだしな

176: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:26:03.67 ID:Jb0bAYvT0
>>156
フランスの馬ですら雨降ったロンシャンに適性あるかなんで走るまでは分からんのにな

159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:13:56.03 ID:dLJ4C9N40
オルフェやディープなら勝負になってるんだから、単純にあれくらい誰がどう見ても抜けてる馬だけ連れてきゃいいだけ
中途半端なレベルが行くからこうなる

エルコンは長期遠征中に馬が変わった可能性があるので日本時の印象で語るのはNG

永久にナカヤマフェスタの夢を見たいなら永久に機会損失して一流馬潰し続けて、どうぞ

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:24:06.80 ID:JPLQiSkU0
アーモンドアイなんか最初から行くつもりもないし、なんでもかんでも凱旋門賞ではないからな

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:30:22.06 ID:g+yNNV7v0
今の凱旋門挑戦てオルフェーヴルみたいな馬が凱旋門まで勝っちゃうことにエクスタシーを見出してるわけだよね

186: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:34:12.22 ID:hw8/QqS20
>>181
日本最強馬が欧州でも最強の走りを見せるそれが日本ホースマンの夢だからな

194: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 15:56:34.98 ID:Y1AtenNg0
まあ良い馬はクラブに行っちゃう現代では難しいよな
欧州長期滞在しますって前提で募集しないと
インゼルとかどうなんだろ

210: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 16:51:03.10 ID:tUWnjHpN0
適性ない上に能力低い馬で凱旋門に殴り込みかけてるのが日本だから
馬鹿だと思われてる

219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 16:57:12.70 ID:JyDofcbl0
エルコンが20数年前に答えを教えてくれてんだ
いうほど実行されてないからこの様なんだわな

221: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/03(月) 16:58:49.31 ID:sF0iImom0
エルコンは欧州で種牡馬にする予定で作った馬だからなぁ
日本の馬で凱旋門賞に勝ちたいならオルフェーヴルくらいの馬を連れて行かないと勝負にならない

ダービー勝ったくらいで凱旋門賞に挑戦するのが無謀すぎる

引用元: ・田原成貴「凱旋門勝つには長期滞在して徹底的に適性を見極めダメなら日本に戻ってくるそれを繰り返す」

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Posted by 競馬まとめざんまい