議論・討論
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:32:42.80 ID:8hyI2ph20
今年の選定委員会のひとりに直撃。マルシュロレーヌが未表彰に終わった理由について改めて聞いてみた。
すると開口一番「まずは言葉足らずのコメントが独り歩きしてしまって、多方面に多大なる誤解を生んでしまったことを心苦しく思います」とコメント。
その選定委員にあっては、反響の大きさからくる心労をかなり抱えていると感じた。
その様子からして、苦渋の結論であることも伝わってきて突っ込んだ話を聞くのはどうかと思ったが、彼は選考過程について詳細に語ってくれた。
「まず大前提として、マルシュロレーヌのBCディスタフ優勝は大きな偉業です。当然のことながら、そこは選定委員会のメンバー全員が認識していました」
ただし、特別賞の選出についてはいくばくかの注文がついたという。
「ここから先は自らも思ったことですが、まず大きかったのが、過去の受賞馬との比較です。自分は過去の選定には直接関わっていませんが、2016年のモーリスや2020年のクロノジェネシスは年間を通して実績を残しており、年度代表馬に匹敵する活躍でした。それに比べて、マルシュロレーヌはBCディスタフ一戦の成績が飛び抜けたもの。
瞬間最大風速的にはものすごいことですが、誤解を恐れずに言えば、年間で積み上げてきた実績はどうなのか。チャンピオンズCを圧勝したテーオーケインズがいなければ、マルシュロレーヌが最優秀ダートホースに選ばれていたのかどうか。そこで、自分は首を縦には振れませんでした」
ここで、彼は問題が大きくなった発言についても言及した。
「この過去の受賞馬との比較で、マルシュロレーヌの年間を通じての実績と認知度が低め、という点において『ライトファンへの認知度』という表現になってしまいました。BCディスタフそのものの認知度がライトファンに薄いという意図では、決してありませんでした。こちらの説明不足もあって、そうした表現で伝わってしまったことは猛省しています」
無論、選定委員会はマルシュロレーヌの偉業を軽視することなく、「特別賞に相応しい」と言いきれるだけの理由も探したという。
だが、深く吟味し、検討すればするほど、逆に消極的な要素が次々に出てきてしまったそうだ。
長いので続きは自分で読んでくれ
↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/31f9fb20888202af4a5a77500e1310c1b0476055?page=1
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:36:04.56 ID:VwjgL1tK0
言い訳見苦しい
多数決で決まったもんだ、で済ませ
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:37:46.69 ID:X9/O3OQQ0
その論理でスペシャルウィークの件を説明できるのか
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:42:01.25 ID:VwjgL1tK0
>>10
逆に過去の反省から海外の比重は国内戦で互角の時に考慮するくらい言えばみんな納得するのにね
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:38:24.45 ID:zkvW18Hs0
まあ海外で日本馬が活躍し出してる風景があるからわからなくもないがそれが逆に納得してない奴らも多いんだろな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:38:44.78 ID:RktmbGIU0
2021年マルシュロレーヌ6戦4勝
主な勝鞍
BCディスタフ(G1)
エンプレス杯(G2)
TCK女王(G3)
ブリーダーズG(G3)
これで年間活躍してないだと!?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:42:05.59 ID:DavckVF60
>>12
BCディスタフ以外は日本の地方競馬しか勝ってないじゃん
唯一出走した中央の平安Sは負けてるし
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:46:33.65 ID:tgaO97oP0
>>18
それが全てだな
中央の重賞を1つか2つぐらい勝ってりゃまた違った印象だったと思う
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:40:40.07 ID:85cWnk3H0
じゃあ牝馬ダート路線整備しろよ
無能番組編成
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:42:21.80 ID:skGDtTkP0
ダート重賞の実績全て無視で草
こいつらダート馬鹿にし過ぎやろ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:42:57.93 ID:TjUZT7qe0
番組が悪いってのは一理あるかもな
中央で牝馬限定G1すらないダート界のテコ入れは必要ちゃうかな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:46:54.72 ID:Zp95AKKu0
>>24
その通り
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:42:39.67 ID:iaT/wPRa0
表彰して、評価を引き上げるって物言いは傲慢だな~
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:42:42.64 ID:d16n54eQ0
酷い言い訳
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:44:32.42 ID:P7SK5pJB0
そもそもダート牝馬路線の重賞が全て地方なのに認知度が低いなんて理由は
単なる路線の欠陥でしかないだろう
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:46:21.13 ID:C1K5fNdG0
たまたま勝っちゃっただけだからな
しかもクラシックじゃなくてディスタフだからな
すごいはすごいぞ確かに
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:47:01.69 ID:mNd95N1X0
選考委員がダートとサンドの違いを理解できずスピードの足りないダート馬が
フロックで海外のダートに勝った程度の認識なんだろ
日本のスピード競馬の生みの親サンデーサイレンスの生まれ故郷の
ダートの大レースをサンデーのひ孫が勝った歴史の重みが理解できないんだろうな。
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:48:25.28 ID:le/g45kw0
過去の受賞馬との比較なんていらないでしょって言ってるんだけどねこっちは
特別賞ってそもそもそんな選考基準とかある賞なのか?
それなら初のBCディスタフという大偉業を成し遂げた馬に何らかの賞を与えて欲しいという主張なんだから、特別賞に拘る必要がそもそもない
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:48:33.15 ID:oZ3V1Cl00
てか特別賞って名前が特別感を醸し出して過去にもったいぶって出し惜しみしてたのがそもそもよくないよな
「(各部門賞には届かないけど)よく頑張ったで賞」とか名を体で表すベタなネーミングにして毎年出しとけ
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:48:34.09 ID:4/dv8IAo0
年度代表馬なら年間通してって主張も分かるが、特別賞なら大レース1個でも充分だと思うんだが
これだと何の為の特別賞なのかが分からん
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:49:03.37 ID:VLn0eCO60
偉業なんだから賞ぐらいあげろよ
減るもんじゃなし
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:51:43.30 ID:88M94l9O0
この理屈だとディープボンドがうっかり2021凱旋門賞勝ったとしても無理って事だな
196: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:32:05.00 ID:7W75mAhY0
>>56
あの国内成績で上げちゃダメだと思うよ
春天でも勝っていれば別だったけど
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:52:10.77 ID:UDLbLY0W0
日本じゃダートは二軍の扱い
アメリカで勝ったところでそもそもダート馬が軽視されてるからBC勝ってもダメなんだろ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:52:54.53 ID:hhlaCi8I0
マキバオーのつの丸とかもおかしいってTwitterで呟くほどだったからね
流石に回答したか、知名度がないならっていうが特別賞を上げてそういうレースがあるって認知度アップ貢献になるだろうに
例えば凱旋門今後何か間違って勝ってもそれがその年はあまり活躍しなかった一発屋の馬なら賞は出さんってことか
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:54:00.67 ID:RbR+UhQU0
>>63
つの丸はちゃんと価値が分かってるからな
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:55:30.82 ID:8VhZn/oh0
また意味不明な反論しててワロタ
選考委員って馬鹿なんだな
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:56:12.04 ID:9VzGrHgV0
JRAはダートを軽視していますって開き直って正直に言えばいいのにごちゃごちゃ後付け後付けの言い訳ばっかでクソ過ぎるだろこいつら…
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:56:19.66 ID:ZIHnjDfM0
まあ年間1勝のデルタブルースも受賞できなかったしな。
121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:07:50.83 ID:P7SK5pJB0
>>77
この馬自体はダート牝馬路線ではむしろほぼトップクラスの馬に1年を通して
完全に無双しているからな
それも日本アメリカ問わず
差も実績が何もないような誤解を招く発言がなぜか目立つけど
普通にその路線で完全に世界のトップを証明しているという意味でもかなり価値あるからな
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:58:48.61 ID:oZ3V1Cl00
まあでもこの選考委員の言うとおりデルタブルースがもらってないならしょうがないか
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:57:02.64 ID:9Ttkbgkv0
てかなんで君らそんな怒ってんの?
別に特別賞取れないことで不都合でもあるんかい?
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:58:57.50 ID:P7SK5pJB0
>>79
単に逆に今回の件は不当に馬やBCディスタフの価値を貶めるような対応を取っているからな
見識の無さを露呈しているようで情けないというのが疑問の理由
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:59:39.95 ID:yniYtjVD0
>>79
こういう賞の受賞の有無は産駒の価値にも影響してくるとか記者だったか生産者だったかが言ってたぞ
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 22:59:42.95 ID:ZPx0t4ws0
特別賞なんて基準がない
無いものにふさわしいも与えるべきもない
年度代表馬に惜しくもなれないから準ずるや、今まで中央競馬に貢献した馬にお疲れ様で与えられた事はある
今回はどちらでもない。過去振り替えればわかることでこんなことで騒ぐ奴がバカ
100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:01:20.69 ID:yPlWEYDl0
>>92
そういえばいいのにライトファンがーとか意味不明な言い訳した
選考委員会の低能さに呆れてるだけ
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:03:00.58 ID:1c6iFfyv0
これでマルシュロレーヌがアメリカの賞もらったら笑えるよなあ。ノミネートはされてるけど流石に無理だろうけど
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:03:55.07 ID:8kFPmY/k0
要はノーザンがオルフェ産駒の受賞をお気に召さないってだけ
111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:05:03.42 ID:4hfUCMB60
>>108
それを勘ぐるレベルのメチャクチャな言い訳だもんなぁ
122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:08:56.38 ID:5wkzebd80
これで将来BCターフ勝った馬に特別賞あげたら笑うしかない
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:10:28.22 ID:FUE42y+w0
凱旋門賞至上主義なんだねー
これ、BCターフ勝つ馬出てきてもあげるなよ?
BCディスタフ勝って最優秀ダート馬に選ばれないとかまじ草だわ
テーオーケインズボコってほしいわ
127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:10:53.81 ID:1c6iFfyv0
テーオーケインズがBCクラシック勝っても最優秀ダート馬どまりだろうなあ
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:13:29.38 ID:P7SK5pJB0
>>127
ダートで牝馬を選ぶなんてのは日本ではほぼ有り得ないということやな
明確に牡馬と牝馬で斤量以上に差の出るカテゴリだけに
142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:14:20.78 ID:EATs33m90
選考委員って頭悪いんだなあと感じる一連の流れ
発言が一貫してない
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:16:13.15 ID:vuH1iCnJ0
実績は残したけど惜しくも年度代表馬になれなかった馬もしくは
世間で競馬の認知度を上げた馬とかいう基準は透けて見えるから、割と高いハードルの賞だよな
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:19:13.79 ID:BldxGhcg0
>>146
コスモバルクに特別賞あげなかったらこんなにハードル下がらなかったし
日本実績云々言うならエルコンを年度代表馬にしなかったら良かっただけ
選考委員会の発言に一貫性がなくてツッコミどころ満載なんだよ
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:17:29.80 ID:RJVJvMIY0
ステイゴールドが受賞した年の成績なんて酷いもんだぞ
ステイゴールドとしては凄い成績ではあるがw
151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:18:13.62 ID:vaIOlTyV0
話の論点は特別賞の受賞条件であり、マルシュロレーヌが凄い凄くないの問題じゃない
年度代表馬級の活躍がないと特別賞は受賞出来ないって見解が出され、結果受賞できなかったそれだけだろ
155: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:19:22.38 ID:EATs33m90
>>151
少なくとも過去の受賞馬はそんな活躍してない
162: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:20:58.68 ID:A2JxwWPz0
ステイゴールドとかコスモバルクに特別賞出したんだからこまけぇ事考えずに祝えばよかったのにな
ノリが悪いよねJRA
178: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:27:05.73 ID:oQ1IkIlx0
>>162
JRA賞とはいってもJRAが受賞する馬を決めてるわけではない
165: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/01/16(日) 23:22:17.76 ID:2hH25Tmy0
端的に言えば元々の期待値が低かったから駄目って事だな
日本人が偉業を成し遂げた場合でも期待値が低ければ大半は「凄いんだー、ふーん」で終わるのと同じだな
引用元: ・マルシュロレーヌ特別賞に反対した選考委員が批判に反論「説明不足で誤解生んだ。落選理由を全て話す」
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