サンデー飽和の後にロベルトの時代が来ると思った人いる？

2021年11月4日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:36:50.94

まさかエピファネイアとモーリスでロベルト復権とは思わなかったよ
まぁロベルトはかなり遠いけどさ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:38:13.41 ID:s4p9KG4I0

>>1
復権といっていいのか…迷うところではあるな

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:45:14.96 ID:erEfJvEQ0

牡馬産駒の強いの出せるってのは大きすぎる一発だわ。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:47:14.63 ID:s1PR1xSU0

リボー系だろうなくるのは

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:54:50.33 ID:QP/l4z3g0

>>4

ロベルトにリボー
ということはブライアンズタイムの系統が復権？
まず馬が居ないｗ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:52:22.31 ID:XMuFoA3t0

サンデーの血もあってのじゃないの？

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:54:18.60 ID:lTM1S9Y80

ノーザンテーストの血が日本で途絶えた様にサンデーの血も日本から途絶える時が来るのかね

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 20:57:14.66 ID:ZnA5jsQL0

ロベルトって長距離のイメージだけどモーリスて。

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:35:15.55 ID:BoW7L+e+0

>>10
オーストラリアで長距離の大物だしてる

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:01:41.33 ID:EUo7wjge0

真逆の方向進みそうだから消えちゃう思ってたわ
嬉しいわ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:05:21.57 ID:xbFtx+qu0

シルヴァーホーク系は繋がるて思ってたが
クリスエス系がこんな大逆転すると思わなかった

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:05:27.58 ID:IBEFhCii0

一頭の名牝のおかげで日本の血統勢力図が変わるって凄いな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:05:30.97 ID:tdOP808x0

サンデーもロベルトも元を辿ればヘイルトゥリーズンだしな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:10:24.32 ID:Og2ZsBrn0

ロベルト系もヘイロー系も走ってるのは世界中で日本だけなんだよな。
不思議なことに。

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:57:21.41 ID:Bzg17CUR0

>>17
ロベルトはクリスエスのラインが北米で
ヘイローはサザンヘイローのラインが北南米や豪州で広まってる

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:13:29.85 ID:82gC04VZ0

シンボリクリスエスの有馬記念をさっき見てちゃんと後継出て良かったと思うわ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:31:27.04 ID:TkQPwd060

日本はいわゆる「大物」じゃないと種牡馬として重用されにくいので
この系統は日本で父系をつなぎやすい血統ではある
勝つ時のパフォーマンスは凄いので生産者に好印象を抱かれやすい

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:34:24.05 ID:BoW7L+e+0

サンデーが飽和したっていうより、ディープにノーザンの最高レベルの繁殖牝馬を独占させたのが失敗だったって感じだな
まさか牡馬の大物が一頭も出ないとは思わなかったんだろうけど、他のサンデー系にもバランスよく回してたら凄い後継種牡馬が出てた可能性ある
サイレンススズカやアグネスタキオンが早死にしたのも痛かったな
おそらく本当のサンデー後継種牡馬はこの2頭だったんだろう

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:42:47.77 ID:RHU7k0fb0

>>24
んータキオンは脚ダメだったからなあ
しかも結構遺伝しちゃっていたから・・・
ディープスカイなんて割と丈夫ってことだけでも奇跡だったのに繋げなかったからなあ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:48:14.67 ID:BoW7L+e+0

>>26
でも競争能力はめちゃくちゃ戦ったのは間違いない
サンデー系を繋げるを可能性を持った種牡馬だったよ
ダイワスカーレット、レーヴディソールと強い産駒が牝馬に出ちゃったのも痛かったな

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:47:22.83 ID:wJB++Fo40

エピファ産駒からエフフォーリアみたいなタイプは突然変異だろと思いたくなるが血統見るとエピファ×ハーツクライはなるほどと妙に納得してしまう

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:48:17.43 ID:e8Ejpwqj0

他系を大切にしないとロベルトもすぐ行き場無くすよ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:49:15.03 ID:i2TPzD2p0

正直な話エピファが成功するとは思ってなかった

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:50:28.38 ID:wJB++Fo40

>>30
生産界からも期待されてなかったろな

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:56:38.56 ID:BoW7L+e+0

>>32
初年度から4年連続種付け頭数200頭越えでむしろかなり期待されてた方
日米オークス馬の息子で菊花賞、ジャパンカップ馬で実績も十分だったし

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:50:07.85 ID:P8SiG1eT0

アイルランド、イギリスからエピファネイアの血が欲しくて繁殖連れてくるとかそのうちあるかもな
でもサートゥルナーリアという弟がいることに気づいて結局サートゥルナーリア付けて帰りそうだけどw

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:51:34.46 ID:wJB++Fo40

>>31
名牝シーザリオの最後の牡馬、モーザリオを送り込むか

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:50:40.83 ID:KnDnnKTm0

×ロベルトの時代
○エピファの時代

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:53:55.09 ID:BoW7L+e+0

>>33
まだモーリス認めたくない人いるんだなあ
どんだけ嫌いなんだか

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:56:11.04 ID:JJQqr9rk0

シーザリオ産駒が揃って虚弱過ぎるから頑丈さだけが取り柄だった種牡馬としてシンボリクリスエス付けただけなのにこんな事になるとは思わんよなぁ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 21:59:33.40 ID:EUo7wjge0

いろんな系統がドングリで存在してたほうが面白いよな
馬場やコース形態はもっとバラバラがいいや

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 22:01:38.25 ID:aPUbsvfX0

サドラーロベルトって、海外だと強い馬は牝馬に多いイメージあるわ
日本はサンデーも入ってアベレージも良い

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 22:23:57.77 ID:mFy18Vy40

エピファネイアて大当たり以外はクソなので、ロードカナロアみたいな当たり以外も潰しが効くタイプじゃない。でも夢があるから、これからも種付け料上がっていくんだろう

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 22:26:31.63 ID:lpMCD2Ws0

>>50
大物狙いならエピファ
アベレージ志向ならサートゥルって感じでこの兄弟が繁栄しそう

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 22:26:33.19 ID:gSNuhaP80

カナロアも最近は勝ち上がり率はそんなに高くない
高いのはモーリスとキズナ

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 22:44:25.80 ID:RFL1Elvu0

まさかナダルまで成功しないよな

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 22:45:11.58 ID:QLSsALn60

ディープだけあんなに優遇してたからこうなるのは分かってただろ
ディープのせいでサンデー消えてキングマンボ、ロベルトが残る感じだと思う

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 23:21:50.97 ID:TXwDd+QX0

まずしょぼい競走成績と特に目立たない血統の
クリスエスが種牡馬にになってリーディング獲ったアメリカが凄いわ
むこうは馬体重視らしいからよっぽど好馬体だったのかね

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/03(水) 23:59:13.02 ID:AMJ4V62r0

BTはなんで滅んでしまったんや

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:04:56.34 ID:Q71Ll/3q0

ブライアンズタイムはもう風前の灯だな
もうフリオーソのラインくらいしかない

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:07:14.70 ID:+jicaE550

海外のロベルト系だとダイナフォーマーがいたけど系統続いてんの？

117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 05:28:10.58 ID:8mYI61FR0

>>87
ポイントオブエントリーとかがいるけど、微妙くさくない？

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:11:32.69 ID:1AXbk5ei0

リボーの系統は絶滅したん？
海外にもないのかな？
ロベルトとあいそうなんだけどな

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:25:39.14 ID:Un0Lok/80

>>89
ゴーフォージンの末裔がアメリカで細々と
プレミアムタップがサウジの王様に買われて現地の活躍馬を何頭か出してる
現役種牡馬はまだ居るけどどれも種付け数一桁とかばかりなのであと10年ほどで断絶してもおかしくない状況

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:14:31.15 ID:Y1w7pQgd0

ノーザンダンサー直系の父系は全然ダメだね

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:19:33.22 ID:hv5YuOm90

それよりバゴを繋げる努力をもっとしろよ
この馬が凱旋門賞の鍵になるのは間違いないんだからさ

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 01:11:24.77 ID:WHmXTXrE0

バゴは繋がらないと損失になる

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 00:42:32.07 ID:5zvLW8n00

欧州も考慮するならシュネルマイスターもいるからな
F4とシュネルが今後の種牡馬のエース候補だろう

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 01:29:34.11 ID:QwJEEtl/0

エレクトロキューショニストもバーバロも繁殖入りできず死亡と
呪われたロベルト系最後の砦が日本

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 01:32:41.68 ID:ocxQXD5x0

エフフォーリア
シャフリヤール
ステラヴェローチェ
シュネルマイスター
ピクシーナイト
タイトルホルダー

この世代種牡馬入りしそうなのめっちゃ出たな

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 04:13:52.06 ID:OtdAZkfG0

ピクシーナイトはそこそこ人気しそうだが
タイトルホルダーなんて今後2400以下で強い勝ち方せんと
誰も付けんやろ
シュネルマイスターも今引退したら人気だろうが
ダノキンとカレンブラックヒルも
毎日王冠までは大きな可能性を感じさせたからな
今後どうなるかわからんよね

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 04:28:56.07 ID:DbQzizff0

ロベルトっていうかサンデーで貧弱になった馬体を大きくする血統が求められてる
エフフォーリアとコントレイルなんて正にそれじゃん
併せ馬になったら一瞬のキレに頼るしかないサンデーディープの血じゃ勝てないよ

123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 06:56:52.92 ID:WD6Hmi5v0

サンデーやロベルトでは無く要はヘイルトゥリーズン系が日本のパンパンなスピード馬場にフィットしてるだけでは？

130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 07:27:01.72 ID:vX7OmPWp0

モーリスもエピファもサンデー系牝馬（母父ディープ）によって小型軽量化してきた部分を補える馬革がある力強い血統だから需要がある

どっちもノーザンが力を入れてるようにロベルトがどうの関係なく時代のニーズにあってるだけ
世代が変わればまたニーズも変わる

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 07:29:32.23 ID:vX7OmPWp0

エピファはノーザンだけじゃなくて日高生産でも走ってるからな
サンデーの血はこの世代を乗り越えないと終わる

135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 07:46:11.89 ID:3haDWsEx0

まだ復権とまではいかないだろ
むしろブライアンズタイム導入数年みたいに尻すぼみにならなければいいけど
このまま数年活躍し続けてほしいけどね
どうだろう
カナロアも失速したし

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 08:00:25.70 ID:yIqlpyC30

シルステもロベルト持ちなのか
もうこれ間違いないだろ
来年種付け開始するダノンプレミアムに全プッシュだ

140: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 08:13:51.76 ID:3haDWsEx0

シンボリクリスエスの後継種種牡馬って
エピファとルヴァンだけかと思ってたら
ストロングやサンカルロ含め
7頭も種牡馬入りしてんだな

144: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 09:21:29.34 ID:d3Lvewuz0

ブエナビスタにボリクリを付けろ引退撤回して

149: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 09:49:34.49 ID:U5txUBnv0

>>144
エフフォーで良くね？

145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/04(木) 09:22:01.80 ID:bHprUda70

いつまでロベルトなんだよ