G1レースにおける牝馬の斤量「-2kg」ってマジで撤廃すべきじゃね？ もうハンデいらないよね
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:37:06.25 ID:w9xz7NZe0
G1に関してはそろそろいいだろ
せめて−1にすべき
せめて−1にすべき
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:38:08.96 ID:tCiGmWJi0
あるから面白いのでは？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:39:22.81 ID:lzctaj8l0
アーモンドアイもクロノジェネシスも本当の意味で最強馬じゃないってことよ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:47:34.77 ID:zUzSUc5/0
>>4
アーモンドアイは勝ったレースに関しては牡馬と同じ斤量でも勝ってたと思うよ
アーモンドアイは勝ったレースに関しては牡馬と同じ斤量でも勝ってたと思うよ
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:03:18.30 ID:vwF/PqHU0
>>16
ないわw
少なくとも半分は負けてる
ないわw
少なくとも半分は負けてる
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:39:56.74 ID:HuIzMFwr0
JRAにそんな気は全くなさそう
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:40:29.77 ID:7mY4CRHo0
むしろちょうどいいハンデだろ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:41:07.80 ID:ogH5JGDJ0
マイナス1ってあんまり意味ないぞ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:41:59.88 ID:I0299sJh0
これに関しては今後も変わることはないからもう諦めろ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:43:11.08 ID:3ZhPODDp0
牝馬勝てなくなるやん
強い牝馬って言ってもほんの一部だし
強い牝馬って言ってもほんの一部だし
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:44:42.19 ID:brEZzSGL0
>>10
平場までとは書いてない
平場までとは書いてない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:44:50.33 ID:VXQrgiH70
アローワンスが最後の砦だろ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:50:24.07 ID:hw58nZLg0
斤量差1.5キロくらいでちょうどいい気がする
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:51:00.18 ID:Pr8LZhey0
若駒は確かに格差が大きいからハンデは必要だが古馬はマジで要らない
何のために古馬にも牝馬限定あるねん
何のために古馬にも牝馬限定あるねん
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:51:32.62 ID:1MBmWmid0
G1のみ撤廃なら別にいいよ
全レース撤廃だとちょっと話が違ってくるけど
全レース撤廃だとちょっと話が違ってくるけど
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:53:07.89 ID:BprlbcJO0
G1にハンデ戦なんて無いのに性別でハンデ設けるのは確かに違うよね
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:59:37.56 ID:UZxxYF0h0
つーか牡馬が弱過ぎる……
牝馬並に過保護に使われて牝馬よりキレが無くてピークの終了も早い
牝馬並に過保護に使われて牝馬よりキレが無くてピークの終了も早い
こんなの量産してるのは結局サンデーのせいなのか？？
牡馬で強いのって大抵ロベルト系からなる馬達よな
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 22:59:47.86 ID:zQiolATA0
マイナス2ってほんとに2馬身差なのか疑問
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:04:35.99 ID:RkhNWeE/0
牝馬G1増やせばいい
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:04:50.34 ID:I1XXeyRB0
そんなハンデで負ける牡馬が弱い
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:05:48.35 ID:C0E1zsww0
最近の牡馬ほんとどうしたんやろな
馬場のせいか？言い訳にもならんと思うが
馬場のせいか？言い訳にもならんと思うが
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:05:53.37 ID:gYvvJXpu0
この論議何回しても意味ないよ
どうせ撤廃なんてされることないし
どうせ撤廃なんてされることないし
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:06:22.04 ID:5g0qoKHs0
2歳馬が有馬記念に－4㎏で出走したとして、勝ち負けになるかな
ナリタブライアン、グラスワンダー、アグネスタキオンあたりは勝てそう
ナリタブライアン、グラスワンダー、アグネスタキオンあたりは勝てそう
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:08:17.39 ID:57GvC1DH0
100年前に適当に決められたセックスアローワンスを未だに遵守してる理由がないんだよな
2キロ差が適正なハンデって証明できる奴誰もいないでしょ
2キロ差が適正なハンデって証明できる奴誰もいないでしょ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:12:58.47 ID:GEj/xS4v0
牝馬は1勝したらマイナス1キロ
2勝したら牡馬と同斤量にする
2勝したら牡馬と同斤量にする
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:14:31.57 ID:Z/1lveIy0
最近だとクロノの宝塚1回目、アーモンドのJC1回目、グランの安田くらいか？斤量差無くても勝ってたの
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:19:51.51 ID:9tK+7tvx0
>>40
JCは-4kがなかったら流石にキセキが勝っていた。
JCは-4kがなかったら流石にキセキが勝っていた。
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:22:27.14 ID:oq7p9cNV0
>>44
えっ？本気で言ってる？
えっ？本気で言ってる？
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:14:35.25 ID:j/5rffrV0
牝馬限定レースがあるぐらいだから普通ははっきりと差がある
牡馬より強い牝馬なんて歴史上一握りなんだからそれを見て斤量見直しはナンセンス
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:18:18.46 ID:0G65aeZK0
混合重賞勝ちで+0.5kg、混合G1勝ちで+1.0kgから始めようか
せっかく牝馬路線整えたのに牡馬食ったら意味がない
せっかく牝馬路線整えたのに牡馬食ったら意味がない
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:22:22.49 ID:UAUdpsT10
体重の％にしようぜ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:25:26.27 ID:FzUP6kJ30
強い牡馬が居ないのが問題なんだろうな
20年ほど前ならダービーや菊花賞の上位馬は翌年の重賞戦線を引っ張っていく存在だったのにな
20年ほど前ならダービーや菊花賞の上位馬は翌年の重賞戦線を引っ張っていく存在だったのにな
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:30:42.09 ID:y/1nZ9ty0
世界に合わせてるんじゃない？
それでも軽いとは思うけど
それでも軽いとは思うけど
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:40:27.95 ID:EKnjCdsa0
斤量差があるから牝馬が勝っているのなら、それは狙い通りの斤量差なのでは？
斤量差をつけても牡馬しか勝たないのであれば意味が無いでしょｗ
ハンデキャップはゴール前で接戦になるようにつけるのだから。レースが盛り上がるでしょ？
斤量差をつけても牡馬しか勝たないのであれば意味が無いでしょｗ
ハンデキャップはゴール前で接戦になるようにつけるのだから。レースが盛り上がるでしょ？
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:43:23.42 ID:UAUdpsT10
去年みたいに牝馬が勝ちすぎてたら意味がない
まあ一過性の可能性もあるけど言われているフケ止め使用法とかそこまで影響が大きいようならクスリか斤量見直しても良いんじゃないの
まあ一過性の可能性もあるけど言われているフケ止め使用法とかそこまで影響が大きいようならクスリか斤量見直しても良いんじゃないの
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:51:54.41 ID:WVANAt4P0
本質的には撤廃しなくていいけど、
なぜか人間の女性様が「これからは女の時代」って言い出すなら、
馬のセックスアローワンスもそうだし、人間も完全に男女差別撤廃してもらわないといけないよね
って思うわ
なぜか人間の女性様が「これからは女の時代」って言い出すなら、
馬のセックスアローワンスもそうだし、人間も完全に男女差別撤廃してもらわないといけないよね
って思うわ
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:58:53.49 ID:OjHHyqOU0
ほー、みんな買わないのか
これは期待値高くなるな
これは期待値高くなるな
余裕で来るよ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/10(火) 23:58:58.78 ID:GDubz1Hc0
−1ぐらいが妥当なんだろうな
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 00:06:20.85 ID:lQKY5tW30
牝馬にキレがあるなんて言われてるのは斤量差のおかげだからハンデなくしたらただの弱い馬だろ
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 01:04:25.30 ID:NxzbxL+t0
>>58
キレが一切問われないダートだと何キロ差があっても勝てなさそうだもんな
キレが一切問われないダートだと何キロ差があっても勝てなさそうだもんな
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 00:18:08.41 ID:eTB5r8zr0
未勝利の芝千二なんか牝馬限定戦いらんやろいうくらい牝馬が優勢やな
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 00:31:27.20 ID:NM7lpIm60
1kg1馬身のハンデとすると、距離にもよるけど2馬身以上差を付けてる牝馬なら斤量差なしでも勝ってることになる
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 00:40:30.55 ID:FyuBDbXs0
56キロが基本、G1馬が58キロで出られる別定G2に混合G1を勝ってる牝馬が56キロで出てきたときにハンデが必要かどうかが分かりそう
だが、最近はG1直行が目立ちこの検証ができそうにない…
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 00:41:50.98 ID:FyuBDbXs0
>>62
できそうにない→見られそうにない
できそうにない→見られそうにない
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 00:44:52.27 ID:511MHlg20
牡馬が弱いんじゃなくて牝馬が有利な時代になっちゃってるしな
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 01:26:11.38 ID:4i74jetT0
>>64
牡馬が弱いのも確実に関係あるだろ
牡馬が弱いのも確実に関係あるだろ
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 02:10:59.58 ID:0KfPLzU10
>>67
牡馬が弱くなったわけではないよ
外厩や施設の充実で牡馬と牝馬の差が以前よりなくなった
牡馬が弱くなったわけではないよ
外厩や施設の充実で牡馬と牝馬の差が以前よりなくなった
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 02:26:24.00 ID:zijtD7xL0
2kg差の根拠である牝馬牡馬の差が無くなってきたからな
でも種牡馬にしても普通に牡馬としてどうか？って相対的に評価するだけだし
ファンの感覚が追い付いていないだけとも思える
でも種牡馬にしても普通に牡馬としてどうか？って相対的に評価するだけだし
ファンの感覚が追い付いていないだけとも思える
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 02:27:27.27 ID:wnr1EBlo0
斤量見直しは定期的にやって変更のあるなしに関わらず
根拠となるデータを出してくれればいいかな
決まってることだからって検討すらしないよりは
根拠となるデータを出してくれればいいかな
決まってることだからって検討すらしないよりは
何かしらの提言をする人はいるけど
その根拠になるデータを出してくれる人がこの業界いないんだもの
言いっぱなしで終わっちゃう
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 02:32:55.39 ID:zijtD7xL0
見直しはよほどのことが無ければ無いとは思うが、例えば夏の降級無くなって3歳がめちゃくちゃ勝つようになったように
馬券に組み込んでいけば良いと思う
もうすでにかなりオッズに反映されてるけどね
馬券に組み込んでいけば良いと思う
もうすでにかなりオッズに反映されてるけどね
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 03:21:10.48 ID:tLGkdeMJ0
斤量って影響ないように見えてクッソ影響してる
井崎先生が斤量斤量いうのも納得
井崎先生が斤量斤量いうのも納得
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 03:46:44.24 ID:F8ZKFyk70
ジェンティルドンナとかアーモンドアイの3歳JCでオルフェ破った、世界レコード、とかも皆額面通りには評価してないし
斤量の影響皆もう折り込み済みじゃねえの？
斤量の影響皆もう折り込み済みじゃねえの？
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 05:40:17.04 ID:9TOce9QE0
言ってもまだ3、4世代の傾向だし何か変えるには少し早いわな
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 06:18:15.15 ID:02/8M0TS0
というか牡馬牝馬に限らずクソゆとりローテをなんとかしろよ
馬柱汚れても気にせずに出られるG1は全部出てくれよ
特に近年のダービー馬
ゆとりだから弱いんだよ
馬柱汚れても気にせずに出られるG1は全部出てくれよ
特に近年のダービー馬
ゆとりだから弱いんだよ
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 07:14:57.14 ID:sFuv5cyr0
>>86
それは競馬ファンがゆとり馬よりハードローテの馬を高く評価すればノーザンがそっちにシフトするでしょ
ブエナビスタのときに競馬ファンの評価に嘆いていたし
それは競馬ファンがゆとり馬よりハードローテの馬を高く評価すればノーザンがそっちにシフトするでしょ
ブエナビスタのときに競馬ファンの評価に嘆いていたし
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 06:40:54.33 ID:5xpwdpwq0
混合G1は牡牝同斤量でOK
嫌なら牝馬G1に逃げればいいだけ
嫌なら牝馬G1に逃げればいいだけ
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 06:41:14.30 ID:2/oQFUwf0
男女平等の世の中に牝馬優遇なんて時代遅れなことはもうやめろ
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 06:54:49.08 ID:Q+vTQd++0
人間みたいにあからさまにタイム違うならハンデ必要だけど
馬なんて同じタイムで走れるしハンデいらんやろ
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 07:40:18.92 ID:l55QoFMs0
これはスレタイが的確な提案
近年の大レース牝馬有利の1番大きな要因になってる薬が高額かつ繁殖への影響で条件馬はあまり使わないと関係者が言ってるから、G1レースあるいは重賞レースだけの限定的な適用にしないと従来通り薬なしで戦ってる条件牝馬の待遇が悪くなる
近年の大レース牝馬有利の1番大きな要因になってる薬が高額かつ繁殖への影響で条件馬はあまり使わないと関係者が言ってるから、G1レースあるいは重賞レースだけの限定的な適用にしないと従来通り薬なしで戦ってる条件牝馬の待遇が悪くなる
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 08:06:24.56 ID:dmwi2NNa0
体重450kg未満は-2、500kg未満は-1でどうよ
100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 08:31:54.76 ID:BPnuMu+D0
>>97
当日の馬体重だとしても数日前の馬体重だとしても問題ありまくりで無理
当日の馬体重だとしても数日前の馬体重だとしても問題ありまくりで無理
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 08:26:41.08 ID:N40bQJgT0
それより有馬で三歳55kgはずるいと思う
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/08/11(水) 08:57:24.11 ID:Ejwt9Yxd0
女っていいな
男に負けてもあまり馬鹿にされないどころかこうやって下駄も履かされるわけで
勝っていたら雑魚ちんぽと言って男を煽る
ほんと羨ましいわ
男に負けてもあまり馬鹿にされないどころかこうやって下駄も履かされるわけで
勝っていたら雑魚ちんぽと言って男を煽る
ほんと羨ましいわ