【徹底検証】ハーツクライは何故、ディープインパクトを倒せたのか？

2021年7月13日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 16:47:38.99 ID:Sd45RqO20

このレースをみんなで考えたい

JRA賞最優秀4歳以上牡馬（2005年）
生涯成績
19戦5勝のうち、あのディープを倒せたのはなぜ？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 16:50:48.85 ID:pghdMB9W0

ぶっちゃけ当時の雰囲気どうだった？
正直俺は当時の記事見て「ハーツクライ大金星！」みたいな表現してて
ハーツクライ陣営に対してとても失礼な書き方だなぁと思った
まるで最初から勝てないと思っていましたみたいな書き方じゃないか
2: 名無しさん

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 19:06:23.89 ID:hgUxLZQn0

>>5
Gallopだったか忘れたけど「奇襲という名の正攻法」って見出しだった記憶
それまで直線一気の追い込みで届かないレースばかりだったからJCレコード2着後の有馬でもそれほど人気にはならなかったね

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 21:30:43.94 ID:wcRX4J5y0

>>5
前走のJCで2番人気鼻差2着(国内最先着)の馬が4番人気ってことで分かるだろ
追い込み一辺倒のハーツじゃ有馬の舞台は用無しとされた
末脚比べならどのみちディープにも敵わないし
だからハーツの能力というよりは舞台設定的に金星だったということ
まさか先行するとは思わなかったからな
したところで成功するとは思わんし

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 16:55:13.33 ID:HGuawm8y0

ジャイアントキリングの系譜
そういや、アーモンドアイを倒したのもハーツ産駒のリスグラシューだったな

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:02:19.33 ID:Sl7Kdd1l0

>>7
オルフェに勝ったギュスターヴクライもハーツ産駒

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 16:59:18.66 ID:BBZflBYm0

ダンシングブレーヴでも負けることあるし普通に差しきれなかっただけだろ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:03:36.72 ID:2HJI+sQq0

ハーツクライとリンカーンの着差が有馬以前とほとんど同じなんだから、別にハーツクライだけが走ったてわけではないんだよな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:04:45.08 ID:+kDX6ZuP0

実際、ディープの古馬初対戦がその前のＪＣだったとしてもアルカセットとハーツクライには負けてたと思う。
当時のディープの実力がハーツクライより下だったってだけでしょ。何故も糞もない。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:08:59.94 ID:ilW5A+Rv0

陣営もまずは無敗三冠獲るために菊花賞で全力仕上げだったんだろうから出来落ちの状態だったと思われる
実際調子悪いって言われてたし

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:20:39.23 ID:2HJI+sQq0

ルメール乗ってもヘヴンリーロマンスやダンスインザムードに負けてるしな
ルメールがどうとかも余り関係ないな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:21:27.04 ID:ilW5A+Rv0

つーかハーツが負けてたのって追い込みやってたからだろ？

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:38:20.46 ID:5gpDQlPR0

>>22
ハーツクライは4歳春まで体質が弱くて追い込みしか出来なかったとノリとアンカツが言ってる

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:02:14.54 ID:+kDX6ZuP0

>>27
そりゃ、本人達が自分の騎乗ミスを認めるような発言はしないわな。

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:36:17.13 ID:eDMRO1rA0

ディープってなんか調教でやらかさなかったっけあの時の有馬

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:19:20.69 ID:APgHsuKz0

有馬の時のディープの追い切り時計全然だったからな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:36:29.62 ID:Q339RZ3R0

Numberのインタビューでルメールが「勝つ自信ありました」って答えてたのが印象的だった
あの有馬は偶然のラッキーパンチじゃなく必然の勝利だと思う

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 17:43:49.51 ID:OQtGJT+Y0

コスモバルクとタップダンスシチーが同時出走した最後のレースだったから

この2頭が競合したレースは確実にハイペースになる
2004年「死のダービー」生き残りのハーツクライのほうが、持久力勝負で分があった

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:06:25.49 ID:5fl/fS7P0

そもそもあの時期は普通に強かったぞ
喉鳴り出たせいで1年もないけど

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:22:16.18 ID:kAg0UVpR0

有馬からキングジョージまでの3戦は紛れもなく世界最強級の馬だった
ドバイSC史上最高の圧勝劇

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:40:21.52 ID:GTCwWoiB0

最終追いきりがダートだったことだけ記憶にある

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 19:05:41.59 ID:Pmw7McOe0

>>41
ハーツクライも調子良くないんだよな
ハーツクライはjcレコードの反動で最終追い切りは
ダート1ハロンのみ
常にゼンノロブロイに次ぐ人気だったのにそうじゃなかったのはレコードの反動で調子良くないのが懸念されたから
あまり知られてなかったり、jcとごっちゃにして絶好調だったとか勘違いしてる人もいる

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:49:52.99 ID:m7iwg8+L0

喉なりで死にかけのままJC出されたのがむごいわ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:51:34.09 ID:rZyHBDte0

ディープの調子が悪かった
調子よくても確実に勝てるか分からん相手だけど

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 18:56:33.49 ID:SjHIsc5o0

そりゃ相手がアドマイヤジャパンじゃ無いんだから負ける可能性に賭ける方が妥当だろ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 19:21:56.24 ID:Pmw7McOe0

>>45
これ
このあとあのメンバーが揃ったJCでアドマイヤジャパンはウィジャボードやバゴを差し置いて4人気になるけど11着。

ちなみにアルカセット、ハーツクライに千切られたウィジャボードは、中一週の強行軍で挑んだ香港ヴァーズでシックスセンスを千切ってる。しかもハンデは牝馬ウィジャボードの方が重かった。

物差し論でも妥当だと思うし、負けた馬にスポット当てるならゼンノロブロイが散ったレース。

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/12(月) 20:59:32.36 ID:hgUxLZQn0

まあ単純にハーツクライが強かっただろ
ディープだってハーツ以外はきっちり差しきってるだから大したもんだよ