議論・討論
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:30:34.61 ID:nBV77xcS0
G2、3の雑魚レースなら勝つから賞金稼げるけど
GⅠ馬、それも芝中長距離主流路線で強い馬は一頭もいない
古馬最強格というものを一頭も出せてない
ブラックタイドのほうがよっぽど成功種牡馬と言える
キングカメハメハは雑魚専馬を大量に出して競馬レベル下げただけ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:31:34.43 ID:nBV77xcS0
総帥の論評も半分は当たってる
筋肉が固いから斤量背負った古馬の状態で2400以上の距離のGⅠ勝った産駒ついに一頭も出なかった
繁殖恵まれてるのにこれじゃキングカメハメハは失敗種牡馬だよ
小金だけは稼げるけど
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:35:44.65 ID:z3CB+uft0
>>2
ローズキングダム「ほんまそれな」
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:39:13.47 ID:nBV77xcS0
>>5
それだって3歳低斤量の時だけで
古馬で勝てないじゃん
しかも繰り上げだった
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:36:46.78 ID:nBV77xcS0
キングカメハメハに与えた繁殖を
マイネルラヴに与えてたらもっと強い産駒出てたろうに
繁殖牝馬無駄にしてたよ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:48:51.76 ID:ozFTl5Mv0
キンカメを失敗と言うのは無理があるw
大種牡馬とは言わないけど、種付け料に見合う良い種牡馬だ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:48:54.03 ID:6QyfibPd0
母父サンデー系に付ければいいんじゃないのか
多分サンデーないと距離持たないけどサンデーの柔らかさ取り入れれば距離も持つだろ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:49:43.36 ID:nBV77xcS0
ミスプロ主流の一つシーキングザゴールド系の馬にサンデー良血牝馬
あてていたらポストポンド級の馬が量産されてた
主流の一つゴーンウェスト系にサンデー牝馬当てていたらアルマンゾル級の馬が量産されてた
キングカメハメハじゃポストポンドやアルマンゾルのような強力な産駒は出てこない
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:50:21.26 ID:a/apQJtJ0
こうやって種牡馬に異常にこだわってるからラフィアンはどんどん落ちていくんだろうな
重要なのは牝馬なのにいつまで種牡馬で1発当てようって考えなんだよ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:51:30.19 ID:nBV77xcS0
だから強力な産駒を輩出するために
ケイムホームやマイネルラヴにサンデーの最高良血牝馬
キングカメハメハに交配してたような牝馬を与えるべきだった
そうしてたら
アルマンゾルやポストポンドが出現してたのに
キングカメハメハからじゃ怪物は生まれない
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:52:06.96 ID:nBV77xcS0
ミスプロ主流の一つシーキングザゴールド系の馬にサンデー良血牝馬
あてていたらポストポンド級の馬が量産されてた
主流の一つゴーンウェスト系にサンデー牝馬当てていたらアルマンゾル級の馬が量産されてた
キングカメハメハじゃポストポンドやアルマンゾルのような強力な産駒は出てこない
ケイムホームやマイネルラヴにサンデーの最高良血牝馬
キングカメハメハに交配してたような牝馬を与えるべきだった
そうしてたら
アルマンゾルやポストポンドが出現してたのに
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:55:51.91 ID:GDZXFfp10
自称評論家ってポエマーと同じくらい痛いよな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 12:56:24.04 ID:IpJ+61vK0
このスレ自体にも言えるんだけど、
総帥のいうダメの定義がない時点で、
「どうとでも取れる」んだよなぁ
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:00:40.98 ID:Jg8Y0E1U0
キングカメハメハ産駒にキタサンやリスグラシューやジェンテイルのような
主流路線で強い産駒は確かにいない
斤量負けする産駒ばかり
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:10:30.47 ID:Vla3cbra0
ディープ産駒よりダートでつぶしが利きやすいから生産者からしたらキンカメも嬉しいんじゃないの?
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:13:16.78 ID:G7vrjIEI0
カナロアは成功してるだろ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:16:36.52 ID:HIZMo+oR0
後継みても大成功
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:21:39.33 ID:6QyfibPd0
キンカメもカナロアも結局サンデーの血があってこそだろ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:22:04.38 ID:FaUsz5EV0
キングカメハメハはサンデーサイレンス系が得意な末脚勝負を、そもそも物理的に有利な先行策で対抗していって一大勢力を築き上げた日本競馬会の宝だろ。
先行策しながら末脚も残せるから、戦績も安定するし、ダートにも対抗しやすい。
日本の長距離路線は、最後急坂あるからそもそも距離伸びたら足貯めた方が有利になるし、タフ馬場長距離に特化した欧州系の血との配合だとキンカメよりサンデーサイレンス系の方が長所を潰し合わなかっただけ。
筋肉が硬いだとか良くわかんねーこと言ってないで本質を見ろ。
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:27:14.36 ID:9tSW9tDI0
成功した種牡馬を今更失敗だとスレ立てするアホ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:28:28.25 ID:3Tpq/ysy0
後継が続きそうだし世界最強クラスのカナロア出したし成功だろう
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:30:29.74 ID:jAHvo4E10
>>41 後継がつながるかどうかなんて
成功基準には全く関係ない
ブライアンズタイムや
アリダーは成功種牡馬とみなされてるが
エタンは誰も成功種牡馬などと思われてない
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 15:15:10.21 ID:3Tpq/ysy0
>>44 成功基準に関係あるよ
後継続く=より強い血を残して競馬レベル上げるってことだからね
まあ成功失敗を何を基準に言うかでかわるけど
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:30:13.78 ID:nyR4Iadh0
この種牡馬成績で失敗と言ってる男の人って、、
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:32:21.00 ID:nHNTVKd00
ブライアンズタイムのような強力な産駒は出せないってことは確かだな
ブライアンズタイムよりは劣る種牡馬だと思う
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:33:52.28 ID:GMAUCMfz0
キングカメハメハで種牡馬駄目ってんならサンデーサイレンス、ステイゴールド、ディープインパクトくらいしか成功は存在しないことになるな
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:36:46.53 ID:AYXQMLxH0
>>46 ブラックタイド
キタサン出した
スクリーンヒーロー
キングカメハメハ産駒が勝てない有馬勝つ産駒出した
こっちのほうが成功してると言える
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:42:10.17 ID:Rc3ApT6W0
半分だけでワロタ
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:56:12.97 ID:GhruJRPk0
じゃあどれなら成功なんだよw
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:05:53.86 ID:5DWGjDmI0
>>55 強力な産駒出したブラックタイド
有馬勝った産駒出したスクリーンヒーロー
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:13:04.72 ID:Akp8Nczb0
>>63
一発屋はそいつが種牡馬成功でもしない限り成功扱いにはならない
ドバイミレニアムみたくな
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:56:25.67 ID:M262k8/z0
軸は来なかったけど紐はきたから実質当たりみたいな主張だな
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 13:58:44.00 ID:1qE/bTvl0
総帥「レイデオロは絶対2400m持たない。もし勝ったら私競馬辞めますよ」
ここまで総帥が言うんだからとレイデオロをダービーで外したら1着w
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:02:54.91 ID:x89t1oht0
レイデオロの距離問題も本質的には間違ってないんだけど、
3歳なんて能力で距離カバーできるって当たり前のことを
クラシックでいい馬もったことない総帥はわからないw
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:03:50.31 ID:1qE/bTvl0
レイデオロ以降何か言う度に保険掛けるようになったよな総帥って
順番も付けなくなったし
皆藤愛子がしつこく順位付けてくれと頼んだら「アンタしつこいよ!」ってブチ切れてたしw
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:06:29.18 ID:uI0QYhC50
この人基本的にクラシック向けの馬産を目指してるよな。
とにかく柔軟性を重視してる感じ。
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:09:27.73 ID:1qE/bTvl0
>>64
マイネルやウインでクラシックで好走するイメージあんまないけどね
むしろ主戦場はマイル前後なイメージ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:07:38.02 ID:1qE/bTvl0
総帥はセリで安くて準OPくらいまで出世する馬を無抜く能力は高かった
それがラフィアンで渋い血統でそこそこ走るから人気があった
最近のマイネルなんてもう死んでるもんな
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:14:12.18 ID:y3GwBxfN0
つまりキンカメは繁殖としては弱点が大きいけど桁外れの絶対能力でここまで押し上げたって事だね
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:16:16.78 ID:bmJGhHUV0
どこで線引きするかだが
ダービー馬出したら大成功じゃね
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:25:21.78 ID:sQSy1oTf0
春の天皇賞でユーキャンスマイル勝つフラグ立ったな
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:28:08.55 ID:EM7KgW570
>>77
ユーキュンはもう終わってるよ
今までどんな距離のGⅠでも掲示板外してなかったのに
去年の秋は掲示板にも乗れなかった
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/25(月) 14:57:49.90 ID:ojlCTuGd0
まあキングマンボ系の特徴だからな
エルコンもパッとしなかったし
引用元: ・岡田繁幸「キングカメハメハは種牡馬としてはダメ、筋肉が固いから失敗する」←半分当たってるじゃん
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