ノーザン『ダービーは内枠有利すぎ、種牡馬選定レースとして由々しき状況』

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:19:41.53 ID:I4VSNGuv0
内枠有利な傾向が顕著な近年の日本ダービー。種牡馬選定レースとしては由々しき状況と感じていますが、14番ゲートからレコードで勝ったドゥラメンテ凄い

ソースはアスコルティの18のカタログ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:21:32.51 ID:aSQ0I+EA0
つーか府中全般そうだし

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:26:29.97 ID:6qZs1hVc0
ノーザンに媚びるために造園課も頑張ったんだろうに

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:28:42.05 ID:Q8vP1UPB0
そうなるとワグネリアンが最強って事になるけどいいの?

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:29:39.72 ID:RB3Tgm1s0
最も運がいい馬が勝つんだから1枠引くのも運じゃん

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:43:54.41 ID:vL+B39Km0
今の馬場はおかしいからな
府中なら稍重が一番馬の本当の力がわかるレースになる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:20:03.91 ID:IYqNplLt0
>>13
重に近いやや重、あるいは重馬場で丁度いいわ
最近の春開催府中は異常すぎる
内走る馬しか買う気にならない

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:46:26.66 ID:Ky6gpzaS0
ダービー週にBからCコースに変えるんだっけ?
あれ変えないだけで少しはまともな馬場になると思うけど

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:56:41.00 ID:lAd9cZJr0
フルゲート28頭時代のダービーポジションていう言葉が復活してるからな
のんびり構えてるのが悪い

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 00:59:04.25 ID:0ED2R9Gi0
馬場造園課にはレースが面白くなるという視点皆無だからしょうがない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 01:02:05.39 ID:VyS76v+z0
今の馬場は先行馬天国なのにノーザンはバカなのか逃げ馬作らないよな
勝たせたい馬はみんな逃げ馬か先行馬になるように育成しろよ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 01:38:24.67 ID:my9YUK7j0
>>19
アホみたい行くだけの馬作る
それって、やろうとしたらイチバン技術要らないんだよな
育成初期からギャンギャン坂路で追うだけの
マイネルの無能さ技術の無さ加減見てて分からない?

日本人には高いレベルでその折り合わせる技術が
育成初期の段階から出来ないから日本調教馬はみんな欧州で苦労してるのよ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 01:32:24.45 ID:DfD3j0TF0
日本に無敗馬なんていないんだからどんな馬でも言い訳まみれになるよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:01:43.67 ID:cW1f0VRm0
単純に馬場は内から悪くなって、外を回すと馬場は良いが距離損がある、ってので良いと思うけどなぁ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:02:02.90 ID:ER7D2d1K0
問題があるとすればコース設計・設定であって、馬場云々では無いわな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:03:00.70 ID:0ED2R9Gi0
府中2400が最悪な条件ってのは言えるわな

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:04:11.26 ID:OEv6R4QQ0
まぁ競馬は少なくとも日本ではスポーツと言うよりギャンブルの側面の方がでかいし、そこまで公平でなくても良いと思うよ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:05:21.33 ID:MXPBVd7jO
昔の府中巧者と言われた馬たちも舐められて可哀想
昔の府中はまともだったのに

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:08:00.61 ID:FMm8mhVh0
均一だけど負荷がそこそこかかる馬場作ればいいじゃないの

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 02:54:16.74 ID:MXPBVd7jO
確かにキズナは1枠の競馬はしてないな
外からのぶっこぬきはまたみたいな
今年のおかしな馬場ならあんなの無理だし

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:23:53.48 ID:p4WpORL50
>>52
あのときも超絶内先行有利馬場だったけどねー

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:07:15.62 ID:IEGCy8uu0
てめえらの使い分けのほうがよっぽど由々しき状況だよ

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 07:51:15.41 ID:INy2oif80
>>60
ごもっとも
しかもこれだけに留まらないクソっぷりゴミっぷり

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:09:27.98 ID:OU6gCRhH0
前の週までは近年稀に見るドロッドロの道悪続きだったのに
皐月賞の週に一気に高速化した馬場で普通なら失格レベルの不利を他馬に食らわせて勝ったドゥラメンテ凄いな

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:44:35.66 ID:yvkkz0UZ0
>>61
ドゥラメンテは一瞬の速い脚が自慢というよりは
長く脚を使えるスタミナ自慢ってタイプだから
道悪が続いたほうが良かったよな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:15:16.21 ID:qEfSh/630
負けたら枠のせいとかダサ過ぎ

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:22:10.76 ID:/eYPcRqL0
ディープが死んでからやはりノーザンの態度が変わってきたな

今年はやたらオルフェ産駒が新馬勝ちしてたりとか去年までとは明らかに違う

今後10年はガラッと変わるなこれ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 05:36:34.63 ID:AcpDWM7nO
トラックコースである以上、原理的に距離長いほど基本的に内枠有利になるのは仕方ないのではないか

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 06:04:13.39 ID:XGF8/knd0
ダービーというか開催後半の府中があまりに内有利すぎる

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 06:35:22.58 ID:P/Nesn2I0
最悪なのは雨上がり。
内側から乾いていく

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 06:40:10.85 ID:nvXN8TU00
そうか?普通に内外フラットだと思うけど
後から見ると出走馬の中では勝つべき馬が勝ってると思う

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 07:18:24.78 ID:T9mAtasu0
>>76
マカヒキワグネリアンロジャーバローズって…

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 07:45:43.15 ID:MuygFnca0
>>81
ロジャー以外は極めて妥当

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 06:52:52.51 ID:nWK6w5/t0
昔からダービー馬なんて種牡馬としては微妙だったじゃん
キンカメとディープだけ別格で

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 07:53:03.94 ID:LQl8ohvj0
目黒が普通に平均速めペースで外からの追い込みが決まった件

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 07:56:56.46 ID:ccSegiC20
たかが100でもコースが全然違うからね
よく調べなよ

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:07:55.75 ID:LTjTUfVT0
カツトップエースやラッキールーラが種牡馬として評価されてんか?
ダービーってラキ珍的な要素が多い馬が勝つレースの一つだと思うんだけど

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:09:26.61 ID:Q+w2gdgJ0
府中競艇だからな。今後はオッズ的に旨味ないが

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:12:37.46 ID:p90FKkJU0
所詮3歳戦にすぎないのを種牡馬選定とかいって過剰に持ち上げるのがそもそもの間違い

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:22:33.53 ID:rzVDMD1S0
ワグネリアンは17番枠できっちり0秒1差つけて勝ってるから、これは種馬で成功する?
平坦・高速馬場で負荷がかからないなんだから、大外のハンデをはねのけるぐらいの馬でないと種牡馬として成功しないと思う。

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:25:17.96 ID:3Sg+yNYY0
キズナは直線まで外回ってないからな
外回ってたら間違いなく届かなかっただろう

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:27:33.96 ID:xyuMq3C40
キズナは内枠でじっとして、4コーナーも内目回しながら外だしたから、まあ恩恵は受けてるよ
アドミラブルはマジでやっちゃいけないことやってる

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/23(金) 08:33:25.95 ID:woY2TxXy0
キズナもエピファもインでじっとしてなかったらアポロソニックかペプチドアマゾンがダービー勝ってたかもな
あれは武も腹括って直線勝負したのも良かったし福永も躓いたけど上手く乗ったよなぁ

引用元: ・ノーザン『ダービーは内枠有利すぎ、種牡馬選定レースとして由々しき状況』

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Posted by 競馬まとめざんまい