日本馬は海外で長期遠征すれば普通に世界でやれることがバレちゃったな・・・

議論・討論

1: 東京人 2019/08/02(金) 00:42:57.66 ID:lzGnMjHg0
やっぱ環境慣れは競馬界においてでかすぎる

短期遠征でぽんと勝てるほど甘くないのだよ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 00:46:01.21 ID:bBlgMbOc0
天栄から美浦への短期遠征
結果出しとるやん

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 00:48:27.08 ID:Dmk+1Rig0
オルフェーヴルなんかは欧州でずっとやってればフランケル級だっただろうな

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 00:49:05.61 ID:tq4pLC/d0
極東から欧州の移動はハンデがデカすぎるが答えだな、欧州同士なんか日本国内より移動時間短いし。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 00:50:19.48 ID:V8yaRa9s0
やっぱりサンデーの血が入ってる馬のキレは異質だな

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 00:51:46.41 ID:0CbAzMou0
これって馬主が器でかいわけ?
個人馬主じゃん、すごいな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 00:53:50.39 ID:OLwMnpOC0
エルコン「それは俺が実証済み」

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 09:25:45.85 ID:/13HpKuj0
>>7
本当にこれなんだよな

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:02:18.39 ID:85VkBc5N0
ブラスとワンピースも1年くらい欧州行ってみれば良いのでは

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:03:25.53 ID:7VtPkydr0
>>9
会員が激怒するわ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:04:35.46 ID:hV76n6T60
大体、レース選べるのだから
凱旋門賞とかだけ目指せば勝てるわけ無い

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:05:21.12 ID:bwO1F9p50
最初からここでも勝てただろ
前走とは相手が全く違うだけ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:08:54.14 ID:Hs1caEMr0
JRAが欧米に遠征基地作ればいいのに

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:10:15.63 ID:37nzUNx00
なんとか勝って4500万にしかならないのに
牝馬限定ならほぼ最上位の賞金で

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:10:48.60 ID:xexWOqBX0
ただ海外長期遠征だと果たしてそれって日本調教馬と言えるかどうかという問題になるけどね

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:18:23.07 ID:85VkBc5N0
>>18
恥ずかしいと思わない精神ならOKなんだと思う

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:11:01.61 ID:S6VzfG3W0
ジェニアルとかいう最初走ってその後元の実力に戻る馬もいるんだが

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:11:13.70 ID:dpD2YYGP0
でもそれやったら日本に帰ってきたらJCの外国馬みたいに無様な結果になりそうだな。
エルコンはモンジューみたいにガッカリさせる結果になることがわかってたからJCも有馬も使わなかったのか。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:13:33.35 ID:pH80XWWr0
相手関係が同じじゃないから何とも
これがプリンスオブウェールズのやつらと再戦でならまだしも

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:14:59.47 ID:dC0AMDyK0
旅行感覚で行って勝てるほど甘くはないわな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:23:09.56 ID:NwpqrKie0
さすがに滞在した方が力発揮できる確率あがるに決まってんだろ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:24:21.13 ID:Uzgrk5eB0
中途半端に滞在しても良いことはないとは言われてる

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:25:57.83 ID:K4/vGv1X0
しかしそこまでして得るものは名誉だけ。金持ちの意地はすげえな
牡馬なら種牡馬としての価値が上がるしドバイなら賞金でウハウハなのに

30: 東京人 2019/08/02(金) 01:26:58.82 ID:lzGnMjHg0
滞在もあるし競馬慣れもでかい

馬場がちがいすぎるしペースも違うからあっちは

ハナズゴールもオーストラリアで長期遠征してG1勝ったし

競馬はにホームアンドアウェーの差がかなりでかい

欧州馬だって日本や香港にきてポンと勝てるわけじゃない

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:27:55.11 ID:yomzHZBD0
ハナズゴールとか目標に向けては仕上げられなかっただけだ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:28:41.28 ID:NwpqrKie0
>中途半端に滞在しても良いことはないとは言われてる

ディアドラ圧勝

36: 東京人 2019/08/02(金) 01:30:35.02 ID:lzGnMjHg0
海外競馬そんな興味ないから知らんけど

クラシック馬多かったんだろあっちの牝馬

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:31:06.26 ID:pHIFxem10
3カ月も滞在して中途半端な滞在とか思われてるのか

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:32:00.33 ID:ItB98zbB0
ハナズゴールは20頭立てで本番のドンカスターマイルを大負けして、そのあとの格落ちの1400mのG1勝っただけだし
そういう意味ではディアドラも近いからな
滞在がプラスに働いたとは断言できないっしょ
レースレベルもメンバーレベルも全然違うわけだから

41: 東京人 2019/08/02(金) 01:33:42.65 ID:lzGnMjHg0
でもハナズゴールは結局G1勝った

日本ではオープン馬レベル

そしてエルコンだって初戦は負けた

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:34:46.19 ID:NwpqrKie0
逆になぜそこまで必死に長期滞在が有利に働いてないと主張し続けるのか謎

44: 東京人 2019/08/02(金) 01:35:23.89 ID:lzGnMjHg0
>>42 頭悪いんでしょうね

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:45:00.14 ID:b3aOjOvT0
>>42
すまんね、ジジイにゃ慣れぬ環境で消耗するだけ消耗して
ボロボロになって帰ってきたシリウスシンボリのイメージが
強すぎるのよ

43: 東京人 2019/08/02(金) 01:34:47.20 ID:lzGnMjHg0
そう考えるとハーツクライはすごいわな
ドバイから直行で現地叩きなしでエレキューはハリケーンラン相手に

あの馬はディープ負かしただけある

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:40:38.62 ID:xNa5Zfjd0
ハーツは社台が帯同馬を付けとけば勝ってたかもな
現地にも息のかかった馬はたくさんいただろうに

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:45:08.86 ID:w8xmML+30
ディアドラ元から牝馬限定のレースしか結果出してないんだからずっと身の丈にあったレースを使ってれば良かったんだよ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:48:46.21 ID:bXj6mTdJ0
金銭的に長期滞在するくらいなら現地に置いていってしまった方が良いし
なんなら日本でそこそこ勝てるならそんな遠征なんかしない方が

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 01:57:11.48 ID:5xGRrHSZ0
府中牝馬勝った方が支出も少なく賞金も高いもんな

54: 東京人 2019/08/02(金) 01:57:59.12 ID:lzGnMjHg0
長い上り坂のコースで勝てたことに意義がある。ニューマーケットでの調教がここに対応できるようにディアドラを変えた、と橋田満調教師。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 02:00:58.04 ID:doag1/Co0
でもそれで良いのか?って感じもするよな
長期遠征って本来の目的と違うような
オーストラリアに移籍して勝つのとあんまり変わらなくなってしまう

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 02:12:42.59 ID:zEgBre4F0
>>55
日本で育成された馬でしょ?
長期遠征したらなんでそんな理屈になるんだ?

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 02:21:34.87 ID:j+7BQRDy0
>>57
オーストラリア移籍した馬だって日本育成馬だぞ?

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 02:28:30.22 ID:X0NSdpmV0
ディアドラのキャラだからできたと言うか
ディアドラですら使い分けの被害者的なことが言われてたわけで

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 02:29:35.83 ID:gY6PKYL10
たしかやしきたかじんあたりも日本馬が長期滞在すりゃそのうち凱旋門は勝てる
でもそれで良いのか?言う話なんよ、と語ってた気がする
エルコンドルパサーの時代とはまた違うしな

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 05:28:57.86 ID:L7V0jT6O0
欧州馬も日本に長期遠征して天栄あたりで受け入れれば活躍できると違うの?

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 05:33:55.53 ID:Ixzu0jTY0
短期の遠征でアメリカ、香港、日本、ドバイ、オースオラリアのG1勝った欧州馬は何頭も居る

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 06:43:37.47 ID:Gj3mIwyy0
格下の国にお手軽に賞金稼ぎに行く場合は短期遠征で十分で、格上相手に成果を出そうとするなら一発勝負より長期遠征の方が結果に繋がりやすいんじゃないのか

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 07:13:24.91 ID:ORbS6b2o0
イギリスに天栄作れば良いんじゃね

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 07:30:20.52 ID:UMdGbvLn0
人間だって海外旅行好きなやつも嫌いなやつもいるんだし、馬だってそれぞれだろ

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 08:14:33.30 ID:n+FHolMZ0
シュヴァルグランは何故見せ場なく大敗したのか

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 08:25:10.90 ID:NAhj7vo/0
シュバルグランは次が楽しみだな
ただPOWとかはやっぱり相当厳しい

このレベルにぶっつけ本番は無理だよ

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 08:50:14.36 ID:3SLhLwhi0
>>95
次もPOWやキングジョージ並みのレースだから厳しいのは変わらない

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 09:26:54.88 ID:t72RuDfq0
適応力が本当に上がってるかなんて分からないけどな

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 09:48:59.78 ID:pY2inNqk0
向こうの調教師と提携出来ればそんなに滞在費かからないんじゃね

向こうからすりゃ基礎賞金の高い日本はそこそこ魅力だろうし、こちらとしても向こうのレースは今はまだまだ権威的価値はある

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 10:33:51.05 ID:MClhlGhf0
>>108
日本馬は渡欧すぐに提携厩舎とか調教場とか競馬場に入れるのに、
外国馬は白井でしばらく缶詰にされる不公平さが変わらない限りなあ。

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 10:36:53.59 ID:sxZoqJPk0
>>115
不公平じゃなくて当然の事だよ
それにこの期間は時差を解消して馬が馴染むのに最適な準備期間だからね

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 09:57:57.84 ID:oBpsOdi40
日本のものじゃなきゃとか言って飼料だの水だの取り寄せなければ
滞在費は向こうの馬と変わらんよ
調教師とか厩務員などの関係者の費用を出してあげなくてはならないが

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 10:58:58.38 ID:bFRLsOa80
これを突き詰めて行けば
移籍すればいいとか、始めから現地でデビューすれば良いとなるからな

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/02(金) 11:13:49.42 ID:bmIQdAva0
そもそもパート1国を目指してる時ならともかく、今さらJRAもそんなにバックアップする気も無いだろうしな

引用元: ・日本馬は海外で長期遠征すれば普通に世界でやれることがバレちゃったな・・・・・・・・・・・

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