議論・討論
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:02:22.16 ID:6Jp4+dkx0
さて、今週は東京GI5連戦を締めくくる安田記念。“世界のアーモンドアイ”の出走で、例年よりも注目される舞台になった。
ただ、同馬を送り出す国枝栄調教師が懸念材料のひとつに挙げているのが、今のレコード連発の高速ターフである。
「ヴィクトリアマイルで1分30秒5のレコードが出たし、上がり3ハロン33秒台は当たり前。そうなると、安田記念も位置取りによっては届かない場合が出てくる。スタートで安めを売ると、いかに東京といえどもレースは厳しくなるだろう」
ダービーの1番人気サートゥルナーリア(4着)は、いみじくも国枝師が危惧する“負けパターン”にハマってしまったわけだが…。
アーモンドアイの取捨は他に譲って、当欄で今回記したいのは高速化するJRAの馬場づくりに関して。
ヴィクトリアMの覇者ノームコアの骨折(左第1指骨)が判明したから言うのではない(一概に高速馬場が骨折の要因とは捉えていない)。気がかりなのは別の点にある。
現在、函館、札幌の2場を除くJRAの競馬場は、エクイターフというJRAが開発した野芝を採用している。茎の密度や地下部分の重量などが従来の芝の2倍程度で、芝のはがれや、えぐれを回避できるのが、その特性。
これがオフシーズンのない現状の開催日程を可能にしている。それでも…。
「元来はヨーロッパ、特にフランスを模範としたのが日本の競馬の成り立ち。だからこそ、凱旋門賞への憧れが昔から強いんだろうけど、同じ芝の競馬でも今のような高速馬場では求められる要素は当然異なってくる。
同じ馬場が続けば、サラブレッドの生産の方向性も必然的に決まってくるだろうね」とは前出の国枝師。
つまり、馬場の高速化がこのまま進めば、スピードに特化した馬づくりが推し進められる可能性は大きい。そうなれば、おそらく日本馬の凱旋門賞制覇も遠ざかろう。
少なくとも現行の芝がベストか否か、それを競馬サークルで、より議論する必要はあるはず。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-00000066-tospoweb-horse
JRAの馬場づくりこそが令和の生産界の大きなかじを握るのだから。
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:06:01.83 ID:DaRxkPnK0
これだけ高速馬場だと去年のアーモンドアイのレコードもうんこに見える。価値がないわ。
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:12:44.23 ID:EMr/Jk600
レースの時計が早くなることは別に悪いことじゃないだろう
問題があるとしたら最近のレースは1戦ごとの負担が大きすぎて連戦できないって調教師が公言してしまってること
そんな一回走ったら馬に反動が出てしまうような馬場ってのはどう考えてもおかしい
他地域を見ても一流馬ほどG1を転戦するもんだ、JRAが自ら一流馬の出走機会を減らすような馬場にしているのっては理解できない
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:14:41.18 ID:l2kXdLQg0
凱旋門賞なんてヨーロッパでもニッチ分野だから
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:17:24.64 ID:MBGDNdDP0
エクイターフが出てきたばかりの頃は柔らかくなったと言われてたのに
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:18:24.03 ID:Vqj4h2K20
アーモンドアイは去年のジャパンカップで超高速馬場の恩恵受けて勝ってるしなぁ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:29:38.85 ID:oX3WLnyd0
>>9
今の府中の芝は本来の距離適性が短めの馬がインコースを走れた時に恩恵がある
今回は内枠引かない限りはアーモンドには全く恩恵は無いよ
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:41:07.57 ID:I9D/J3920
>>12
絶対白帽子か黒帽子になるよ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:28:43.63 ID:l2kXdLQg0
高速だけど軟らかい
クッションあってフカフカの素晴らしい馬場だろう
まあお前らの好きな外差しが決まらないってだけだ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:30:48.29 ID:UeIGC6tY0
日本の組織の悪いとこがでてるよな
とにかくわかりやすい数字で1番をとりたがる
今の馬場だとひとつのミスで競馬が終わってしまうからつまらん
ダービーも一番人気がそうなってしまったし
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:35:59.91 ID:oX3WLnyd0
>>13
たぶん今の府中ならジャングルポケットは負けてダンシングカラーが勝つ
それくらい競馬の質が変わっちまった
いくら強い馬を揃えても馬場が糞過ぎて楽しめないんだよね
レース始まる前から外振られたらどうなるのか、不利食らったらヤバいとかこういうことばかり心配するのが今の競馬
少しくらいの不利や大外ぶん回しでも全然問題ねーよって言えないんだよ
今回の安田もどうせ内走った馬が勝つんだろくらいにしか思わんし
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:32:10.28 ID:OUFISF+M0
>>15
激しく同意だわ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:31:55.42 ID:l2kXdLQg0
コーナーのバンクの傾斜が日本最大で中京の3.5%
小回りが多いオージーやアメリカじゃ5~6%
物理学的に内外の有利不利を無くすには傾斜7~9%必要
馬場を直すならそこからだな
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:36:32.91 ID:+HBBc0q00
アーモンドアイお得意の馬場やん
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:39:50.53 ID:Ps53Q0Mz0
おいおい、JCはそれで勝てたのに何言ってんだ?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:40:56.06 ID:cUNMJXJU0
それで今まで得してきただろ何言ってんの
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:48:09.33 ID:Aw3R+PpN0
その高速馬場のおかげでJCをレコードで勝てたのに何言ってんの
というかカナロア産駒が活躍するための馬場作りやん
結果的に年明けはステゴ産駒、春はディープ産駒無双になってるけど
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:48:58.80 ID:R4HVxTDt0
高速馬場でバテたサートゥルナーリアとか二十年前なら馬群に沈んでるわw
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:51:39.33 ID:3bF8r7x60
正論だな
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:52:35.98 ID:WrMltvZ00
社台「余計なこと言うんじゃねえよバカ」
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:55:59.96 ID:DOjAJ07m0
これは大事な事だな
芝によっては結果を出せたかもしれない馬もいただろうし種牡馬の産駒もまたしかり
日本競馬に大きな影響を与えてる
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 22:58:02.14 ID:Qepft98E0
いや単に欧州競馬に対応できないだけなら構わん
ちょっと馬場が悪くなるとタイムが極端に遅くなる「パワーのスポイル」が問題なんだ
キタサンブラックの天皇賞秋のタイムとかありえんぞ
あの程度の馬場なら昔の馬なら普通に2分5秒以内で走っとる
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:03:43.35 ID:Mdb/lqVb0
でも目黒記念で大外のルックトゥワイスが勝ったよね
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:05:09.54 ID:R4HVxTDt0
馬場の前に過保護なローテを見直す方が「強い」馬を見出せると思うよ
懐古するなら2000m以上の混合GI皆勤出来る馬を作ってみせろや
ちょっと箔が付くと春2走、秋2走みたいな石橋を叩いて渡るようなローテ組みやがって
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:14:05.54 ID:EMr/Jk600
>>29
俺も過保護ローテの方が気になるわ
以前に比べて一流馬の故障は明らかに減って、ピークを維持できる期間が長くなってると感じる
でも使い惜しみもいいとこだろってローテの馬が多すぎる
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:08:10.98 ID:TrwMfRiD0
使い分けとはちょっと問題が違う
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:16:14.92 ID:Mdb/lqVb0
そもそも論として目指して高速馬場を作っているというよりは
よく整備されていて走りやすくて開幕週から最終週まで良い状態が長持ちする馬場
を目指しているわけでその副産物として高速馬場がある
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:21:48.53 ID:4GlW6tpw0
>>34
内外差の無い競馬が出来る芝コース作ってこそじゃないの
枠抽選の時点で勝ち馬がほぼ決まる馬場なんてクソじゃん
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:30:43.08 ID:Mdb/lqVb0
>>36
内外の差がないってことは内のほうが多少荒れたり重いってことになるわけで
そんな器用にコントロールするのは流石に無理なんじゃない?
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:32:11.06 ID:u92zPVt10
むしろ高速馬場の方がアーモンドアイにはいいんちゃうんかい?
まあそろそろ故障しそうな気もするけど
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:34:56.00 ID:l2kXdLQg0
ダービーポジションってのがあってだな・・・
昔のレースの映像を見てみろよ
昔から良馬場ならコーナーは内で回ってる馬が圧倒的に結果を残している
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:41:15.94 ID:9pHXJlAg0
これからはゴールドシップ皐月賞みたいに内からスルスルなんてあり得ないんかね
不良馬場なら別よ
映像で見ただけだけど荒れた内を避けて有力馬は外外外をブン回すのは楽しかったけどな
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:41:24.02 ID:13qULHkZ0
荒れてるけど内の経済コース、距離ロスするけど馬場のいい外
こういう構図でええわ
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:42:42.55 ID:Qepft98E0
1990年代の福島なんて通年して馬場が重かったが
今じゃ普通に年中高速だからな
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:59:03.21 ID:oX3WLnyd0
>>46
俺は函館だけは最後の砦として頑張ってくれると数年前までは期待してた
呆れたよマジで…
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:48:58.20 ID:6WP4fcVS0
国枝はルメールと違ってアーモンドアイに何の思い入れもないからな
外厩で調教師が餌やり師に作り変えられてくことに真っ先に警鐘鳴らして常に批判してるけど
ノーザンの傑作品が回ってきて自分で加担してしまう側になった
自分の馬が一番恩恵受けるの分かっててこういう通らない問題提起するの見てると虚しいね
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/30(木) 23:57:37.67 ID:QhocdsVB0
高値でディープ産駒売りたい社台のシナリオ通りに動くJRA
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/31(金) 00:09:02.35 ID:QSTvu17e0
スピードに特化した馬作りってのは確かだけど、現実は大方のイメージと違うな。
今開催はスローの瞬発力勝負ではなくて、スピードの持続力勝負に強い馬が有利になってる。
今の府中に強いタイプはむしろ海外レースは合うんじゃないかと思ってる。
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/31(金) 00:12:06.05 ID:H67bi/Xf0
>>53
長い脚を使える馬が強いのは間違いないけど、欧州の馬場とは違いすぎて馬が困惑しそう
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/31(金) 00:22:28.91 ID:Ou+hSag+0
後ろからだと届かないかもねえ
まぁルメはレイデオロみたく早めにまくってくるだろうけどね
引用元: ・【安田記念】アーモンドアイ国枝栄調教師が懸念材料のひとつに挙げた「高速ターフ」の功罪
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