ドゥラメンテとキタサンブラックって結局どっちが強かったと思う？

2019年5月15日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 14:51:57.41 ID:Ua+jLi+40

俺はキタサンだと思う
ハンカチとマー君みたいなもんだよな

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 14:53:52.54 ID:E036pSKa0

中距離ならドゥラメンテ
長距離ならキタサンブラック

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:10:32.26 ID:U74r3rI60

>>2
これ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 14:56:38.06 ID:w2aeILxv0

さすがにこの2頭だと実績が違いすぎるわな

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 14:58:05.40 ID:ElisC1f+0

どの条件での強さだよ
対戦成績でいえばドゥラメンテの3戦3勝だけど、どうせいろいろゴネてキタサンのほうが強かったって結論にしたいんだろ

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:28:38.43 ID:xxrpbv2R0

>>4
ゴネるも何も、現実問題キタサンだろ。
直接対決の結果だけで優劣つけるのならニシノウララ＞アーモンドアイになるけど、それでお前は納得出来るの？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:00:08.06 ID:wha8ygJL0

古馬のこの2頭は距離適性が違い過ぎて比較できん
ドゥラメンテは最終的にはモーリスよりも短めの距離に適性のある馬になってしまったし
3歳時はどう考えてもドゥラの方が上
モーリスとドゥラの比較なら1600～2000で走らせればモーリスが負ける要素はない
2200以上でもモーリスの方が強い

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:01:32.20 ID:bMrmiJJa0

>>5
モーリスとの比較はいらないぞ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:00:12.51 ID:sC0MBjBU0

頑丈な奴が強いに決まってんじゃん
無事是名馬

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:02:51.34 ID:8rCbsQX90

中距離ならっていうけど
キタサンが勝った大阪杯にドゥラメンテでても到底差し切れるとは思えない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:04:13.77 ID:B/QVeSwF0

2000ドゥラメンテ2400互角2500以上キタサン

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:04:17.33 ID:UUQa5hrf0

結果が全て。ドゥラのが圧倒的に上。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:06:05.42 ID:M5TmkNOC0

ドゥラメンテかな
ま種牡馬成績で決めよ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:06:55.93 ID:+HCMUnBgO

斎藤雅樹と伊藤智って言った方がしっくり来る

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:12:15.89 ID:3udKAwcI0

ドゥラメンテ＝伊藤智仁

怪我するまでの圧倒的な輝き、復帰後の短さ、全てそっくり

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:06:59.89 ID:0QsMw8560

俺は逆だと思っていて、2000まではキタサンブラック。2400だとドゥラメンテ。3000だと今度はキタサンブラック。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:08:24.82 ID:Dtu/IPek0

ドゥラメンテの子供は長距離型と言われているから
本当は3000走らせたら強いかもよ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:13:40.86 ID:pX9FbtVD0

圧倒的にドゥラメンテが上

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:14:40.99 ID:83hjVJ/70

このスレは荒れる

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:15:07.76 ID:vJswIUQ00

古馬ドゥラメンテってレイデオロと大差なかったんじゃないかと思ってる

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:21:13.52 ID:wha8ygJL0

>>21
そりゃああれだけ位置取りや展開に恵まれた宝塚で差し切れない上に逃げ馬にはきつい馬場のキタサンに辛うじて先着する程度の馬なんだからレイデオロと大差ないだろ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:15:43.23 ID:ceKTXxHC0

距離じゃなくて
それぞれの全盛期がいつだったかって話よ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:16:19.89 ID:eeSGTACe0

そこまで強烈なライバルじゃないし宝塚は結局マリアライトに持ってかれたけど
早く引退した社台系良血馬と日高の叩き上げスターホースって立ち位置はウオダスと全く同じなんだよな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:17:23.61 ID:jtCbMuDPO

KY眉毛とマリアライトが余計な真似しなければ最高の宝塚になったのに

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:21:36.97 ID:IzcfdJkq0

ドゥラメンテが負けるパターンがイメージできない

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:22:08.78 ID:IV83FeRY0

片方はほぼ顕彰馬確定だしな

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:22:38.60 ID:Dtu/IPek0

競馬史に残るにはキタサンブラックで確定している
年度代表馬2回
顕彰馬確実

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:25:29.66 ID:pGbVSnm90

宝塚はドゥラメンテが先着したけど一番強いレース内容だったのはキタサンブラックだし
あの時点でもう能力は逆転してたと思う

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:27:08.15 ID:7pI4tIJJ0

ドゥラメンテって結果が出てるだろうがいい加減しつこいんだよ何度も蒸し返すな
ドゥラメンテの現役中に一度も先着出来なかった以上キタサンブラックがその後に成長しようが実績残そうが所詮タラレバでしかないんだよ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:35:25.95 ID:PGdKSPvQ0

ドラが本物なら宝塚勝ってるから

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:37:31.65 ID:L46NO2bt0

結果を残してきた奴が上
決まってるだろ

タラレバで語る奴ほどダサいもんはない

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:40:44.15 ID:GXSdnjJ50

キタサンだろ
ドゥラメンテ推してるやつは虚弱ノーザン信者くらい

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:47:41.94 ID:7YYEq2qi0

体の丈夫さでキタサンの圧勝

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 15:48:46.72 ID:Dtu/IPek0

あとケンカなら勝てるぞキタサンは

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:00:52.69 ID:syxMyH/q0

競馬はダービーが全てだからね

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:04:15.33 ID:L46NO2bt0

>>47
マカヒキ乙

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:05:19.91 ID:oufZMYzj0

実績残した方を上にするしかない
残念ながら怪我したドュラは
キタサンと比べる土俵にも上がれない

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:15:17.06 ID:N+O1y+3N0

直接対決
ドゥラ
当時のアンビシャスを物差しに
ドゥラ
体の強さ
キタサン
距離
キタサン
どっちもすごい

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:15:20.32 ID:owkvzf1c0

ドゥラがいればあんな暗黒時代にはならなかったのに

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:17:15.79 ID:nhX0dvr80

キタサンブラックって言いたいけどドゥラメンテかな。やっぱり皐月賞、ダービーの結果が全て。

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:18:22.56 ID:Yh4kfjJb0

一緒に走ってすべてドゥラが先着してるのに・・・・

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:19:37.33 ID:DNP520tg0

ドゥラは早熟だっただけだろ
宝塚で追いついた
古馬はキタサンの勝ち

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:19:45.46 ID:sMq9cMiv0

流石にキンカメは長距離で急激にパフォ落とす馬ばかりだから
古馬になったら2400以上はキタサンが強いだろ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:21:37.00 ID:eeSGTACe0

どっちも種牡馬として成功するかどうかそのものはともかく
失敗したとしてもダートやスプリントでも潰しが効きそうなのは間違いなくキタサン

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:22:57.58 ID:Z/4kDCIP0

ダービーまではドゥラだけど
古馬になってキタサンのペースで壊れたから五分じゃねー

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:29:12.40 ID:sMq9cMiv0

そもそも、ドゥラが古馬で成長してたのかさえ怪しい成績だからな

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:31:44.83 ID:Lffw/uqk0

宝塚のハイペースでギリギリ差しただけだからな

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:34:44.41 ID:sMq9cMiv0

天皇賞春走った後の調子下げたキタサンをやっと差した程度だから
しかも、マリアライトには完全に負けてるしな

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:39:04.33 ID:34946tKv0

ドゥラが古馬でも順調なら最強馬になった可能性もあるけど実際はマカヒキサトノダイヤモンドコースだった可能性もあるし宝塚の様子的には後者の方が確率高そうに思える

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:42:59.80 ID:Dtu/IPek0

競馬て結局、名を残すのは古馬での活躍なんだよな

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 16:50:13.27 ID:sMq9cMiv0

皐月賞は異次元に強かったが、その後、成長したのか？って感じだな
確かに、ダービーレコードだったけど、キタサンも天皇賞春でウルトラレコードだったように
タイムは参考程度で考えた方が良さそう

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:24:00.84 ID:gRg30imU0

>>76
ドバイは正直ガッカリだった

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:08:16.88 ID:qsAABGQG0

すぐ怪我して引退する馬は論外やろ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:10:13.09 ID:AAhjJBp30

まあダービー勝った奴が偉いよ
それは例えワグネリアンみたいなラキチンだとしても認めるしかない
運も実力の内。別にドゥラメンテはラキチンじゃないけど。

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:49:24.29 ID:PPyqO7mF0

サイレンススズカを史上最強て言うやついっぱい居るし
そういう層の奴らがドゥラメンテ支持してんだろうね

マラソンでいいタイム出して完走した奴よりも
スタート直後にダッシュして先頭に立って途中リタイアする奴が最強とか言い張る基地外

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:54:07.15 ID:cjxncg940

>>87
狂った物差し持ってる奴ほど虐げられるから声がデカイ
ドラメン強い言うてる奴はその典型だよね

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:51:35.05 ID:m6oPBrH50

比較対象でもないよ。
ドゥラメンテは故障した時点で、キタさんよりも下。たらればは議論に値しないよ。

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 17:58:05.52 ID:syxMyH/q0

１レースで全てが決まるのがダービー

古馬は敗者復活戦
菊花賞じゃ半年遅いんだよ

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:00:06.01 ID:I3LMIPhN0

ドゥラメンテ派
・サイレンススズカ
・アグネスタキオン
・キングカメハメハ
・タニノギムレット
・フジキセキ

キタサンブラック派
上記の後に活躍した馬たち

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:07:48.41 ID:B/QVeSwF0

>>97
ギムレットとクリスエスならいい勝負になりそう

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:01:04.93 ID:rJdI6UBz0

三度やって一度も勝てなかったのになんでこんな偉そうなんだｗ

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:03:24.41 ID:I3LMIPhN0

>>98
負ける時は何馬身も付けられて、勝つ時はハナ差が多く
そいつが引退してから華々しい成績を残した
ウオッカの気持ちを考えたことがあるのか！？

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:05:22.37 ID:2akrBYzLO

>>98
世代限定戦のＧ１は勝ったけど世代混合で事毎く負けた馬がえらそーにしてるから。

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:06:21.14 ID:kcDcjBMA0

ドゥラメンテとキタサンブラックが同時期に同じ成長だったらともかく成長時期違うから
全部負けたじゃんと言われても事実でもあるけど一番強い時期でやり合った訳じゃないしなぁ

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:17:48.14 ID:/2zNsJxQ0

ハンカチが故障で野球やめてたらマー君より上とか言ってるようなもん

110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:23:22.45 ID:gRg30imU0

キタサンブラックが虹札でドゥラメンテが金札だからキタサンブラックじゃない？

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:24:50.37 ID:ayRXArKi0

どうしてどっちも素晴らしい馬だって終わらせられない

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:25:54.49 ID:I3LMIPhN0

日本人て、一強時代って面白くないんだよな
ライバルがいた方が好まれる

中国なんかは三国時代は軽視されて
一強時代の方が好まれる

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/15(水) 18:28:16.23 ID:bk6NTKLH0

ダービーまでなら圧倒的にドゥラメンテ。ただキタサンブラックが古馬に残した実績考えると総合的にはキタサンブラックかなあ。