アンカツ「レーンのフォームは古くて格好悪くてあれで勝てるのが不思議」

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 12:48:37.22 ID:BLCOQ+oU0

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 12:49:52.41 ID:2ic9Rwmd0
的場のフォームも意味不だけどあれで最多勝だからなあ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:43:32.36 ID:3f+2STW8O
>>2
的場文男の追い方初めて見たときの衝撃は忘れられん

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 12:51:58.76 ID:YweJq0HQ0
文男はもうあれ伝統芸能みたいなもんだし
若い頃は文男なりの意味があって馬にも何らかの効果があったんだろうけど今はもう形だけって感じ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 12:53:35.01 ID:QiltcXgv0
他の騎手にくらべ背中がむちゃくちゃ大きいらしい

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 12:59:54.95 ID:v0yKNdwR0
結果が全て

以上

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:01:36.73 ID:VuCfwdIj0
まぁ格好良くは無いけど藤井勘九郎よりはマシ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:01:49.32 ID:J/CKY56L0
人によって最適フォームが違うってことかね

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:12:43.79 ID:0XVYKPAI0
>>8
それはあるかもな
外人は足長いし骨格の違いで日本人が真似しても同じ結果にはならないだろう

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:32:05.30 ID:J/CKY56L0
>>58
そのあたりまだ言われない、判明してないってことは競馬はまだまだ進化するってことだなぁ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:02:57.43 ID:r7mqN1tZ0
おまえに似てるだろ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:03:09.08 ID:atXybQP60
これは思う
しかも、位置取りも別に毎回いいというわけでもない
正直、リスポリと一緒で何で勝ってるのかよくわからない騎手

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:07:47.70 ID:V4CKSGbd0
短距離タイプのフォームだよなアレ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:08:58.34 ID:FTAFZqsr0
馬がよりよく伸びるんだから
レーンの方が最先端で
JRAの連中の方が古いんだろう

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:18:56.12 ID:sUTFrooI0
鐙が前後にかなり動くよね

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:20:32.75 ID:PighLlp10
アンカツが言うなw

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:26:45.07 ID:8HvQKMGS0
アンカツは自分のフォームかっこ悪くて恥ずかしいみたいなこと言ってたしな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:28:36.82 ID:eMzcpNbP0
ひょこたんひょこたん

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:21:25.72 ID:V4CKSGbd0
つまり蛯名が最先端だった?

フォーム的にには日本の騎手はアメリカスタイルだからの

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:24:17.48 ID:2xrzJ5Xa0
>>19
蛯名みたいにケツは上下せんのよなあ
上半身はスナップ効かせて腕の戻しが素早くて馬に余計な負担がいってない

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:21:28.76 ID:ZnqH3zLE0
馬が走りやすい、走りにくいは人間にはわかんねーってことだろ

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:31:35.16 ID:L+wpfBVG0
2chの玄人競馬人はあの足がバタバタするのを足で追ってるスゴイって見抜いてたで

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 17:58:31.18 ID:cJ7iBm4/0
>>26
日本だと地方騎手は出来るよ。
つまりそういう技術。

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:41:53.48 ID:N6IJoou50
武豊の短い鐙を日本人騎手は真似してるから腰が安定しないし、膝の角度が小さくなって、窮屈になるから
膝のクッションが利かない。つまり踏ん張りがきかないから、肝心な所でしっかり追えない。
レーンは鐙が長めで、日本人のように爪先でチョンと乗るんじゃなくて踵を後ろに下げる
ようにしっかり踏み込んでるから、しっかり追えるのでは?

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:44:08.32 ID:V4CKSGbd0
>>30
別に武の真似している奴なんかあまりおらんやろ
むしろJRAの騎手からみたら異端やであのフォーム身長高いのもあるんだろうけど

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:49:58.07 ID:CXlj2SEL0
>>30
詳しく知らんがアブミの長さやアブミに浅くかける深くかけるとかはその土地やコースにあった乗り方があるそうだ
だからレーンも通年で日本で乗ればフォームは変わるのかもしれん

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:28:56.61 ID:+xm/Bv+a0
>>30
それが正解なのか分からんけど、
俺もずっとそれ思ってた
チョン掛けしても重さ自体は変わらないから
それなら脚にも力入るように深く乗ればいいのになとずっと思ってたわ。

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:58:11.11 ID:LFnWk0RQ0
>>63
鐙の踏み方はバランス感覚に直結するから深く踏めばいいってものじゃないらしい
モレイラが使ってるステップ型の鐙は安定感が増すと話題になって一気に広まったけど
岩田はまったく感覚が合わなくてすぐ元に戻したそうだ

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:13:07.08 ID:+xm/Bv+a0
>>76
なるほど、ありがとうございます。
だからイワータはモレイラ級になれないんですね。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:50:11.66 ID:0voBdWPr0
VMの直線見てると分かるけど下半身はめっちゃ動いてるんだけど
腰から上が全くブレてないんだよな
あれ他の奴にできるんかな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:56:02.72 ID:yG/JVwOTO
馬にとってどう乗られた方が走りやすいのか永遠のテーマ
騎乗フォームに教科書なんてものはないんだろうよ

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:58:41.60 ID:CXlj2SEL0
>>42
それは以前からアンカツも認めてるよね
アンカツは田原の影響受けすぎてる藤田伸二なんかと比べると結構柔軟だし研究熱心だと思うわ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:56:23.51 ID:VaHf1n+o0
馬にかかる負担が減ってるんだろ
レーンから盗めよ

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 13:59:20.22 ID:V4CKSGbd0
つかモレイラとマーフィーが綺麗過ぎるんだよな

日本の騎手は基本アメリカンスタイルなので

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:01:35.13 ID:V4CKSGbd0
日本人んだと地方の吉原のフォームが綺麗だとは思うがね

日本の競馬の場合スタートと先手とるのを優先したフォームになりやすいのよ

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:33:43.39 ID:DuQjLch10
>>49
吉原はあんだけガシガシ追うのに下半身ブレないからな
やっぱ天才なのかもしれない
ヤオだけど

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:37:19.49 ID:tRqDgmsg0
地方なら御神本の追い方が圧倒的にカッコイイな
あれ中央で見せてやりたいわ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:50:33.01 ID:g+8DT4XG0
>>66
でも全然追えないやんw

鐙が短いほど馬への負担が減るから馬は走りやすいが騎手は操縦しにくい
その両方のバランスを取るのが難しいってこと
理想的なフォームで乗りきっちり操縦できる武の真似しても他の騎手は出来ないだけ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:47:27.24 ID:GeXvuIZC0
一番大事なのは判断力だからな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 14:50:43.94 ID:mmQGTPmh0
格好なんか問題じゃないんじゃね?
いかに馬とコンタクトとれてるかだろ

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:00:47.07 ID:teMRLDWV0
アンカツって坂本さんのフォームも何であれで勝てるのかわからんつってたから褒めてるのかも

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:06:04.96 ID:hGToqKFG0
フォームがかっこいいから勝つんじゃなくて、勝った奴のフォームがかっこいいんじゃないの?

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:07:49.32 ID:EmZ+T6/I0
とりあえずムーアは馬がめちゃくちゃ伸びそうなフォームなのはわかる

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:08:33.96 ID:sc/HFyRL0
身体全体で馬を動かしてる感じ
日本人のは手だけなの

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:10:27.35 ID:Xu/1usaf0
下手くそがイチローや落合のフォームを真似したって絶対打てないだろ
形だけ真似しても無駄だよ

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:17:22.90 ID:tA6famA10
馬それぞれ違うのに、騎手と馬の相性があって当然
レーンもまるでダメな馬だとまったく伸びない。

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:38:29.94 ID:Gaqg4HnY0
フォームでどうにかなるもんじゃねえだろ
馬への理解度だろう

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:52:40.21 ID:L+n66/YH0
>>97
人馬一体だよな。気持ちよく走らせてあげられるかどうか。

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:40:15.76 ID:JBPBln5h0
馬とリズムが合ってない馬上ダンスは馬の負担だけど
完璧にリズムが一体になってれば逆に伸びるってことでは

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:44:12.48 ID:v0U1lktN0
体幹がすごそう
上半身がドーンッって感じで馬と一緒に前に進んでる感じ

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:50:34.86 ID:TbkiZcY20
馬への負荷はどうなんだろうか?
疲労が溜まりやすいとかこれから出てくるかもしれん

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 15:58:39.92 ID:LFnWk0RQ0
>>102
上体がぶれてるわけじゃないから影響はないんじゃないか
もし故障が発覚しても高速馬場のせいにされるだろうし

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:16:06.52 ID:eQP7VDWV0
確かにレトロではあるけどキネーンとかかっこよかったもんな
福永洋一もたいして綺麗なフォームじゃなかったけど馬が動いてたな

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:17:50.27 ID:9FPTPsa80
アンカツが師と仰ぐ坂本も無茶苦茶なフォームで勝ちまくったらしいけど
勝った後の馬は立ってられないほどフラフラだったという逸話があるな

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 16:56:38.14 ID:xk9z3tMG0
そもそも、きれいなフォームだと馬が走りやすいっていう幻想を捨てないと

馬は常に動いているわけだから、その時々の体勢に合わせて最適な重心取るのが理想なわけで、CMみたいにピタっと止まるのは人間の自己満でしかない

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 17:01:00.06 ID:bMv1qZ/y0
とりあえず今はレーンの乗り方盗むのが手っ取り早いよ
新人騎手たちはせっかく近くにいるんだしね
ゴルフやパチンコやってる奴は知らん

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/05/13(月) 17:12:52.46 ID:HQHcFpaG0
>>128
見習うとしたら勝負どころに来る前までの処し方だろうな
そっちの方が非常が大きいと俺は思うわ

引用元: ・安藤カツ「レーンのフォームは古くて格好悪くてあれで勝てるのが不思議」

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Posted by 競馬まとめざんまい