議論・討論
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 09:54:21.02 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞
この古臭い紙媒体が旧態依然として残っているせいで
日本の競馬は停滞している
改革が必要だ
競馬新聞依存からの脱却をはかるべき
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:10:24.07 ID:LiQqEiDD0
>>1
買わなきゃいいし、俺も昔買ってたがもう買ってないよ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 09:56:24.70 ID:oOI+/30O0
あの新聞もってるやつらが指定(室内)にもかかわらずオイオイしてやがった
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 09:58:43.49 ID:xI7CpprQ0
スポーツ新聞で事足りるから1回も買ったこと無いわ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 09:58:51.13 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞の罪 その1
・馬券売上に対する貢献度が低い
地方競馬はネットに提供している情報だけで売上を伸ばしている
これは紙媒体など必要がないことの強力な証拠だ
いまだに「新聞がないと予想できない」という固定観念にとらわれているファンは多い
情報提供の方法を変えるだけで売上は伸びるはずだ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:00:44.35 ID:jRoMxtE/0
競馬新聞も今はネットコンテンツの方で儲けてるよ。新聞発行は既得権のアレで続けてるだけ
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:05:12.89 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞の罪 その2
・情報提供量が少ない
紙面スペースに限りがあるという制約上、情報提供量は自ずと限られてくる
もっともわかりやすいところでは「タイムの桁数」だ
諸外国はコンマ2桁まで発信しているタイムが
自称競馬先進国の日本ではコンマ1桁しか情報提供しない
なぜか?競馬新聞に掲載できるスペースがないからだ
ジャパンカップのゴール板前に置かれているロンジンの大時計
コンマ1桁までしか表示させてもらえないロンジン社はどう思っているのだろうか
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:08:45.14 ID:pSzDVwMc0
朝日や毎日よりはいいやん(・ω・`)
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:09:24.76 ID:byKxiohv0
競馬場の場所取り
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:11:47.38 ID:B+MM7Owm0
海外の競馬新聞は味気なくてやだな
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:12:26.39 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞の罪 その3
・エージェント制の閉鎖性
騎手の代理人が騎乗馬を確保するという制度エージェント制
コレ自体が悪とは思わない
騎手、調教師、馬主にとってメリットがあるし経済活動、契約は自由だからだ
しかし、エージェントを競馬新聞のTMがつとめることによって情報は閉鎖性を帯びる
どの馬、陣営はどのレースを狙っているのか
どの騎手に騎乗依頼があり、どの馬を断ったのか
馬券予想のみならず、中長期的なスパンでファンに楽しみを持たせるこの情報は一切公開されず
競馬新聞の中にとどまっていてまったく表に出てこない
この構造は改めるべき。情報開示が必要だ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:29:10.30 ID:lsb5SMnRO
>>14
開示したらダメだろ、結果1強新聞が誕生し肝心のエージェント制度の公平性が失われる
主客転倒もいいとこだ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:18:11.05 ID:y08xWdtC0
ネットで問題ないっていう馬鹿は何言ってんだ
家でやる分にはともかく競馬場ではネットじゃ苦しいだろ
スマホじゃ画面に映る情報量が足りない ノーパソは重過ぎる
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:19:48.04 ID:TiWRm6aO0
水上みたいな下手くその飯の肥やしにしかなってないからな
新聞買ってるバカはああいう連中を食わしてる自覚を持つべき
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:21:29.00 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞の罪 その4
・トラックマンという存在
トレセンで情報を集めるトラックマン。彼らは競馬記者らしいがスクープを発信することなどない。
いかに競馬関係者から干されることなく、給与をできるだけ長く受け取れることだけを考えている保身の塊だ。
調教時計はストップウオッチで目視して手動計時するという、これまた旧態依然な昭和のやりかたそのまま。
自動計時が技術的に不可能なわけがないこの時代になぜこのような非合理的な方法がいまだに取られているのか。
ようするに雇用の確保だ。仕事がなくなれば彼らは解雇される。
JRAと競馬新聞が癒着した既得権益としか言いようがない。
トラックマンなど本来必要ないのだ。
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:29:58.03 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞の罪 その5
・エンターテイメント性発展の阻害
競馬新聞社員の雇用確保のためにアナログな手法を用いざるを得ない現状、
とうぜんレース画面も旧態依然としたものになるのは当然の話。
米メジャーリーグではボールの回転数までレーダー計測してデータ提供しているが
日本では競馬新聞の存在のせいでこの技術を応用できない。
レース中の各馬の位置取り、というファンにとって大いに興味のある情報は
「1、2、3番手」を馬番で表示するだけ、という超貧弱で雑なものだけ。
韓国ですら「トラカスシステム」を利用して全馬の位置取りをわかりやすくリアルタイムで伝える仕組みを採用している。
日本でできない理由、やはりそれは競馬新聞の存在が大きい。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:33:13.06 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞の罪 その6
・○○○的勢力との関係
ではなぜJRAは競馬新聞を排除できないのか?
それは競馬新聞社の沿革・歴史にヒントがある
ここから先は怖いので書かないが察してほしい
東スポのWikipediaなど見ていただければだいたいわかるだろう
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:37:15.22 ID:lsb5SMnRO
トラックマンは厩舎の作戦会議にも出席してるからなあ、ブックもそうだし
他厩舎回ってるし他馬の情報もあるから厩舎としては作戦立てる上で有難い存在なんだろう
当然密室会議で作戦はシークレットだが多少はフィードバックされてると思う
そこらへんは紙面から読み取らなきゃな
トラックマンと言う呼び名は辞めてコーディネーターにすればよいよ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:42:03.84 ID:vzB05t0A0
トラックマンを逆手にとる厩舎もあるしな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:42:14.53 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞がなくなれば その1
・レース、調教タイムは自動計時になる
→「キリで見えず」とかいう馬鹿げた出来事は起こらない
→コンマ2桁まで表示、諸外国のスタンダード基準の採用、ガラパゴスからの脱却は外国馬の参戦を促す
→レーダーによる自動位置取り表示システムの採用でレースが見やすくなり効用を高めることができる
→位置取りシステム採用ということは道中の順位も自動計測ということになりファンが予想に使う情報の精度も高くなる
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:42:47.83 ID:QT7+8YL+0
>>27
坂路のタイム計測不能ってのも見かけるけどな
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:43:55.22 ID:OGSCexUw0
競馬暦1年目、去年は欠かさず勝馬買ってた。勉強料やな
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:44:35.72 ID:OGSCexUw0
勝馬しか買っとらんで。信頼してる
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:46:04.25 ID:AlET2M0s0
とりあえず500円くらい取っておいて全場全レース乗せない新聞はほんまクソ
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:49:05.05 ID:1sE6HF6g0
競馬新聞がなくなれば その2
・ファンはさまざまなスタイルで競馬を楽しめる
→JRAが現状、競馬新聞に気を使ってわざとショボい作りにしているレープロが豪華になる
→デジタル情報をもとに予想をすることになるから馬柱以外の情報も豊富になる
→タブレットでの予想が主になれば動画や様々なデジタルデータが提供されていく
→厩舎コメントが記者の忖度によらない本音に近いものになる
→売上アップの起爆剤になる
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:51:22.55 ID:1sE6HF6g0
まとめ
競馬新聞がなくなれば日本競馬の将来は明るい
おわり
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:54:38.86 ID:Z94T9Ww20
全社必要とは言わないが
競馬新聞がないと想定表が作れないから何社かはないと
JRAすら競馬新聞から想定表を
貰っているんやで
でなければ忖度していないよ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:56:02.89 ID:1sE6HF6g0
>>37
全レース特別登録制にすればいいだけだと思うんだけどなあ
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:10:18.43 ID:ze/eVn8o0
>>38
これはバカだろww
急に使いたくなっても使えねえんだぜ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:11:27.21 ID:1sE6HF6g0
>>62
登録しとけばいいだけじゃん
その登録情報を公開する
なんかおかしいとこあるか?
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 10:58:56.83 ID:1sE6HF6g0
メジャーリーグでやってるセイバーメトリクスってやつを日本の競馬にも導入したいんだよね
「上がり3F」みたいなアナログ情報で予想するのそろそろやめない?
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 13:57:55.39 ID:MkbXx6020
>>39
そういうのは自分で作るべきじゃないか
情報独占できるぞ
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:00:55.39 ID:64ciVwt10
依存していないだろう(´・ω・`)
ブックの代理人ももうすぐ終了になりそうだし…
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:00:56.92 ID:SzsGswLA0
記者の予想とか見解いらないから全レース過去10走成績だけの新聞つくれ前3走じゃ何もわからんネットは見にくい
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:02:46.06 ID:1sE6HF6g0
JRAじゃなくてもいいんだ
どこか革新的な考えを持った地方競馬が現れて
書いたようなことをやってくれれば
おれは喜んで中央競馬なんてやめてやる
楽天競馬も馬券売ってるだけじゃなくてさ
IT企業なんだからそのへん考えてくれないかな
三木谷って結局ホリエモンが言い出したこと真似してるだけなんだよな
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:05:27.36 ID:FXXuzlVm0
こいつらが的外れの見解示してくれるお陰で穴党は美味しい思いさせてもらってる
そういう意味では競馬新聞は絶対に必要な存在
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:07:41.78 ID:1sE6HF6g0
>>44
養分製造機構という側面があるのは否定しない
ただ競馬人口というのはこの先減っていく
団塊の世代だってどんどん死んでいく
このままじゃ将来は共倒れだよ
10年先を考えてみないか
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:07:18.54 ID:64ciVwt10
自動計測だから主催者発表だけというのは危険すぎるわ
優遇はやめるのが当たり前だが
第三者が調教の場に立ち会うシステムにしないと
勿論八百長の心配がない組織に限る
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:49:39.72 ID:qHEZ/aZS0
>>45
手応えとか、脚さばきみたいな数字に現れない部分をチェックするためにトラックマンいてもいいけど、タイムは全部自動計測にしてほしいわ。
坂路で特に問題なってないし。
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:11:28.06 ID:64ciVwt10
>>56
コースは意外に難しいというか注文すると
大金ふんだくられる感じなんかねえ
導入したほうがいいのにねえ
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:25:34.24 ID:qHEZ/aZS0
>>65
今だった助手にGPS持たせて独自に計測してる厩舎もあるんでしょ。
技術的なハードルなんて全くないと思うよ。
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:08:59.16 ID:Z94T9Ww20
スポーツ新聞の厩舎コメントすら
競馬新聞絡みだからねぇ
人員割くより貰った方が安上がりだから
大昔ですらスポニチがエイトの厩舎コメントをパクって紙面で謝罪していたし
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:08:59.37 ID:vR6Y63sK0
スマホもね、充電切れたら終わりだし回線が繋がりにくい事もあるからね
あと印入れたりするならやはり紙は必要
スポーツ新聞で十分足りるけどね
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:10:02.81 ID:LA2nN28F0
今競馬新聞使ってるのなんてジジイしかおらんやん
若いのは皆スマホで馬柱とか見てる
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:11:21.81 ID:xQ3IQKVZ0
概ね同意だわ
トラックマンとか外厩にも常駐して取材してるならともかく「3ヶ月休養(放牧)」とかもうアホかと
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:14:20.89 ID:1sE6HF6g0
ちらっと書いたが東スポの前進は「やまと新聞」
1943年7月、岩田富美夫の逝去により児玉誉士夫が経営を継承
児玉誉士夫、分かる人はもう分かるよね
競馬新聞から日本が脱却できない理由はこれでしょう
JRAになぜ柔道部があって警察とつながりがあるのかもうなずけるよね
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:15:04.86 ID:Z94T9Ww20
紙面予想と異なる馬券を勝っている人
も居るし
厩舎コメントすら忖度しているから
表向きって内容にはなるわな
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:44:58.22 ID:7ZLIiVig0
自然に淘汰されて今も危機的状況なのに潰す意味が分からん
必要とされないなら勝手に潰れるぞ
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:51:09.03 ID:KlBwVat+0
テレビでどっかの厩舎の調教師が担当記者を集めて
出走レースの作成会議とかをしていたね
持ちつ持たれつなんじゃないの
スポーツ紙の記者よりも馬券とか頼めやすそうそうだしwww
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 11:58:21.77 ID:1sE6HF6g0
>>57
NHKのプロフェッショナル?かなんかに出てた矢作だね
あれを情報公開しないのはおかしいと、そういうことなんだよね
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:08:31.83 ID:x9Iuyk730
VANやらネットであらかじめ予想しといて当日はレープロで十分だけど地方はネットじゃ情報量少なすぎるわ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:11:07.65 ID:X53sSSPn0
騎手とか調教師の結果出せないやつが天下りでエージェントやればいいのにねえ
印を操作できる記者がやるのは意味不明だわ
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:15:50.01 ID:1sE6HF6g0
テニスで見かけるアニメーション動画判定、あれもゴールに導入したほうがいいね
判断できないレベルだったら写真にすればいい
いままで同着ギリギリとか言われてる差だって数センチだろ
テニスなんてもっと微妙な判定を一瞬でやってるぞ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:17:24.84 ID:1V8iMY1m0
競馬新聞なんて9割返品やで 誰があんな人を騙すだけの道具・・
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 12:28:18.71 ID:qHEZ/aZS0
追い切り時計みたいなデジタルデータをJRA職員でもない外部のオッさんがアナログ計測してて、そのデータを販売してること自体が異常だわ。
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 13:13:59.76 ID:OgOsicIP0
ネット競馬の色んな指標も酷いもんだぜw
まあ、殆どが迷信レベルだよなw
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 13:55:44.20 ID:OgOsicIP0
これからは獣医資格と調教師試験合格経験有のスーパー競馬記者の時代かもなw
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 14:13:19.37 ID:CN4M2l1q0
馬主、厩舎、騎手の人間関係で予想する予想家が新聞にいてもいいのにって思う
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 14:19:59.79 ID:dnpgqd5Y0
>>76
清水成駿はやってただろ
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/24(月) 14:40:11.39 ID:G324mUMx0
ま、結論競馬新聞が無くなることはないので
これで終了としましょう
引用元: ・「競馬新聞」とかいう日本競馬界のガン細胞は一刻も早く潰すべき
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