グランアレグリアの敗因って結局なんだったんだろう

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:39:32.51 ID:1KVciGja0
単純に実力不足
初めての遠征
これがでかいと思うけど一応3着だからクソ弱いってほどでもない

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:42:18.95 ID:CalhVwfZ0
4コーナーでマーズに外から被されて怯んだのが全てデムーロにうまく潰された
まだ馬が若い

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:20:34.04 ID:S0NrgMl50
>>2
これの気がするな
あとはまだ力がついてなくて軽い馬場じゃないと疲れがたまりやすいとかも
あるかもね

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:42:01.60 ID:NNfUQks+0
ルメールも>>2と同じ敗因上げてたよ
良くも悪くもルメール仕掛けギリギリまで待つからね

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:43:13.48 ID:YH2XmSKa0
ドゴールとの着順を考えれば実力通りに走ってたのでは

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:59:16.50 ID:knAVr4JO0
>>3
ドゴールはスタートから掛かりまくってドボンだから、そこを基準にしても意味がない。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:45:59.53 ID:9eEcHB8G0
遠征で目に見えない疲れがあったのかも
フラワー→皐月のファンディーナローテで行ってほしい

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:56:32.31 ID:knAVr4JO0
仕上がり不足じゃなかな。
体も緩かったし、筋肉もついてなかった。
よく3着まで来たなと思ったくらい。

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:58:05.52 ID:owLogfSi0
競馬そのものの経験値じゃないかな
併せる形になった時とか、道中揉まれたりした場合にもろさを見せる馬も多いし

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/16(日) 23:59:45.55 ID:PtdOuaX30
タフな馬場では一枚落ちるんだろ。スピードタイプなんだとおもうよ。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:00:43.60 ID:XwDLcO4T0
輸送だと思う
あと今日の阪神(芝)はディープインパクト産駒が全敗で連対もしていない
直線で土が上がってたし、金曜の雨でパワーのいる馬場になってたのかも

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:07:16.17 ID:qzIZ5SlJ0
展開も枠も向いたのに3着
単純に力不足だろうな
早生まれだしここから先は追い抜かれていく一方

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:07:43.85 ID:XwDLcO4T0
6・9・11Rと1番人気に推されたディープインパクト産駒が3頭とも負けてた
10Rでステイゴールド産駒が勝ってるから意外とパワーがいる馬場だったんだろうね

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:10:45.50 ID:oq5sZWU70
ルメールが仕掛け待ちすぎ
前に出られてから追い出しても馬が怯んでるからもう手遅れ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:11:47.32 ID:2ASh9R2t0
シーキングザパールも負けたしこれからだろ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:12:16.32 ID:cv8zntwX0
これ一つって訳にはいかないけど、太め残りも大きい
パドック見れば明らかだったわ。4キロ減くらいで出てくるのかと思ったらプラス6て(笑)

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:15:13.90 ID:B/rDg2zQ0
去年と比べてサウジなんとかのレースレベルが低すぎた

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:01:52.64 ID:KJ5St0Al0
>>23
去年はレコードだし、今年の府中の時計自体が何の参考にもならな過ぎる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:16:06.75 ID:isu96/Zo0
直線まではいい感じだったが直線あまり伸びず
マーズが併せたからだったようで、よくある牝馬と同じく牡馬におじけづくって事だろう
サウジアラビアRCは併せず一気に抜き去ったからな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:17:31.77 ID:O+qi484e0
厳しい競馬の経験がなかったのがモロに出た感じかなー

楽な競馬しかやってこなかった馬は、こういうのがあるから怖いよね

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:18:27.16 ID:ahCZcHin0
調教後の馬体重よりさらに増えてたから。輸送で減ると思って仕上げたけどミスったね

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:31:30.98 ID:xKKD7oUu0
挟まれてあとラチ沿いに逃げてるとこ見るとビビってる可能性が高い
ルメールが右鞭打ってもラチに張り付いてるし精神的にやられたかもね

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:36:49.88 ID:Ni8SEnDs0
牝馬やねんから牡馬相手に3着
このレベルの実力、納得の他ないだろ
なーーーんにも不思議じゃない、むしろなんで2戦でここまで評価されてたのか謎すぎるわ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:37:32.90 ID:LWroHlrH0
今回三着までと読んでたけど、延びあぐねるって感じだったから、クラシックでは買うべきだろうね

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:41:54.38 ID:lwe6pcg10
力は出してるんじゃないの
3月から天栄で調教してたらしいし他の馬が追いついてきただけ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:44:13.97 ID:hEIivhuf0
今回その影響があったかはわからんが、藤沢の調教パターンが迷走し始めてる気がする
レイデオロも過信しないほうがいいよ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:44:31.95 ID:UDVVRnGE0
デムに潰されたね
まあ圧倒的1番人気があんなとこでのんびりしてちゃ狙われるわなー

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:48:30.56 ID:vQubdbNg0
普通の強い牝馬ってだけだろ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:53:45.42 ID:lwe6pcg10
>>43
俺もこれだと思う
それなりに強い牝馬を早く仕上げたら過大評価された感じ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 00:58:30.79 ID:zFp9qmoA0
左回り専用機
以上

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:03:54.68 ID:aAAwLS1b0
2戦しか経験していないのだし、些か過大評価気味だったね(鞍上効果と藤沢ブランドもあるか)
まあでもちょっと太かった気もするしな
初輸送なのに+6kg、新馬から+24kgだし

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:05:10.08 ID:8Ao2NGG60
普通に強いと思ったわ
一瞬差し返してたし

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:07:10.09 ID:33Gte+MN0
一番パフォーマンスが良かったのが新馬戦
ピークがそこだったてこと

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:12:37.70 ID:oTjGBTL00
年明けから乗り込まれて準備万端のデビュー戦だったというな
そういうのって勝ち上がりが目標の馬だから、元々そのレベルの馬と思われてたんじゃないの
そう考えるとよくやってる

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:13:39.86 ID:9jvVCvhg0
今、やっとレース見たけど、上位3頭の中では1番抜け出しそうな感じだったのに、急に止まったな。

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:44:13.19 ID:KUomTdt3O
イッツクールが行った時にかかり気味になったのを抑えたことで馬がやる気を無くした感じがする
逃がしたらいい こいつはスプリンターだよ

89: ミスパンテエル 2018/12/17(月) 03:23:04.37 ID:+ylhLk2P0
>>62
読みが鋭い
こういう理由がないと太いからとか緩いからとかじゃ負ける理由にならない
実力的に圧倒してると考えられてたからほとんどの予想が三連単頭1着

普通に強いだけなら二東軸やフォメを考える

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:46:34.96 ID:FwP9C3ba0
藤沢ってなんで急にポリ調教こだわりだしたの?
ポリ調教コースってメンテしづらくて週一しかメンテしないから馬場が固くなって負担かかるから結局やめたってヒロシが言ってたけど
何年調教師やってんだよ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 02:10:17.04 ID:LRN1a9dB0
>>64
アホだから

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 07:45:47.13 ID:E0CGDDhC0
>>64
負担かからない日だけやるパターンこれまでずっと変わらずですが?
ヒロシが微妙にずれた言い方してたからあいつが悪いんだけど

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:50:18.99 ID:/82T7BZe0
ルメールが余裕こき過ぎ
能力は高いしハンデもあったんだからこの馬のペースで回ってくれば勝ち負けにはなった
デムーロが来るのを待つからこんなことになる

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:57:09.37 ID:o3bUWw8F0
ダンスインザムードちゃんみたいに惚れた男の前には出ない性格

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 06:33:47.46 ID:KzA3/eDc0
>>71
姉ちゃんは男の尻を追いかけるのが大好きだったけどな

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 01:59:39.50 ID:taBgCvcq0
阪神JFなら勝ってただろ
スーパーホースじゃなかったってだけ

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 02:06:27.77 ID:wG4hPZMp0
ルメールの仕掛けが遅いっていうけど
番手追走で後ろの追い出し待ってから仕掛けるって一番効率的で定石通りだし四角回る時点では勝ちパターン
それが追って案外だから完全に力負け

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 02:12:26.16 ID:+tkJUpq/0
単に軽い馬場じゃないとダメなんだろ
あと早枯れ
そんな言うほどタフな馬場でもないけどなこの時期の阪神

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 02:27:19.50 ID:XFJTzlCe0
太め残りだと思うけどね、
前走も仕上げに失敗していて出遅れ、
それよりも輸送してプラスはさすがに?
ただひとつ前の準OPより時計は走ってるし、
先着された2頭も弱くない、

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 02:38:03.19 ID:ZHPwha7x0
弱くないけど強くもない。1分33秒台は春先になったら3歳上位でも普通に叩き出すし

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 03:00:36.72 ID:i/t7x4Dx0
世代限定戦で牡馬相手に乗り込んで来た牝馬って、大概消えてくよな。
既に実績あったダンスパートナーや、勝っちゃったウォッカは別として

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 03:07:18.13 ID:8I10Qf4K0
レーススレでファンディーナやミスエルテと被るって書いたら
混合重賞勝ってるこの馬はそいつらとは全然違うって言われたわ

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:42:13.44 ID:45N+xFc80
>>88
全然違うやん
節穴かよ

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:45:16.84 ID:DCdA8wdS0
>>88
混合重賞っていっても中身は500万レベルだからなぁ

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 05:39:33.69 ID:AvODNNZE0
レースレベルや相手の比較では分からないこともあるってこと

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 05:55:54.40 ID:fqz0KxZr0
馬体見たら普通に平凡だからな。2歳のパフォーマンスなんてあてにならんしな。

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 05:59:20.09 ID:T/P2BNBc0
秋の府中だけで判断するのはヤバい
あーアーモンドアイは京都でも阪神でも勝ってるからね

98: ミスパンテエル 2018/12/17(月) 06:09:08.51 ID:4FA0KcRJ0
専門紙のTMたち
>初の長距離輸送に不安はあるがこの馬の能力なら問題ない

輸送って馬の能力と関係ない車酔いストレスで疲れるかどうかのファクターだろww

意味不明w

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 06:50:30.67 ID:9lS4oRq70
昨日の阪神はかなりタフな馬場だったから、
ディープ産には合わないし、温い上がりのレースしかしてない、グランが飛ぶ可能性は十分あった。
クリノ本命、対抗マーズで取ったけど、パワー優先で予想したらだけ、あとパワーありそうなのはニホンピロかなと思ってた。

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 07:07:14.04 ID:xT2N8/Ih0
1、2着は強いよ。
グランアレグリアですらファンタジストに11/2差で勝ってる。

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 07:23:05.39 ID:pH+bxmgW0
アドマイヤマーズとクリノガウディーが強かった
グランアレグリアも牝馬路線に戻れば普通に上位
来年の3歳短距離路線はハイレベル

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 07:38:46.37 ID:2uwWTzqZ0
混合戦に出し続けてると牝馬は突然心が折れる時があるからな
女に目覚めたんだろ

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 07:41:35.35 ID:jyfUz4WI0
マーズに併せられたらどんどん内へ逃げて
右ムチ連打してもラチにへばりついてるな
よっぽど怖かったのかな

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:00:27.72 ID:h3owbzyc0
>>115
今まで楽な競馬してたようなものだし、内から出て行く牝馬にしてみれば強そうな牡馬達に威圧感も感じただろうな
逃げ馬が捕まったような展開にもなったし

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 07:45:10.50 ID:ah9KcRZI0
ラチを頼るのは気の悪さでもない場合ガス欠だろうね
ノーザンにカズヲだから降ろさないだろうけど鞍上変えたほうがいいよ
メジャエンの頃と同じ事してるんだから

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:04:57.20 ID:6b8dDD5t0
ペース的には中段につけた方に向いてる
そのディスアドバンテージをひっくり返せるだけの
力差がなかっただけ

実力的には互角くらいじゃないかなー

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:23:51.68 ID:rCK4Yru10
デビュー戦482→今回458ならまだしも
逆なんだもんな

トレーニングらしいトレーニングを積まずデブ化
ポンコツ調教師ここに極まるといった感じ

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:24:45.48 ID:kdmILYat0
井崎の「雨が当たってやる気をなくしたから」説がちょっと面白かったw

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:25:20.15 ID:Ogr53Mls0
ダノンなんたらも底見えたな

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:30:23.79 ID:UE4dF59f0
輸送で思いの外減らなかったこと
スタートして包まれるのを警戒して少しうながしたら1ハロンほどかかったこと
少し力の要る馬場にシフトしていたこと(1、2着はピッチ走法)
デムーロの捲り寄せとムチをわざと見えるように抜いて怯ませた戦法
ディープ産駒、特に切れる牝馬はためないとな

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:31:30.11 ID:oKy0uqAk0
ルメールも関東でばかり乗ってるから、阪神での戦法をちょっと忘れているんじゃないかとも思ったり

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:32:27.60 ID:qMFvyofk0
グランは手前を替えるの苦手っぽいな

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:39:31.11 ID:45N+xFc80
明らかに仕上げ不足
というよりあえて仕上げ切らなかったんだろうね
ギリギリまでやると気性の悪いところが出るから

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/17(月) 08:53:59.41 ID:cVEg1VNf0
まぁ目標は来年だからな

引用元: ・グランアレグリアの敗因って結局なんだったんだろう

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Posted by 競馬まとめざんまい