【徹底討論】ねえ、おじちゃん達…ディープとオルフェどっちが強かったの?

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:05:59.61 ID:O+KoelHD0
ディープ戦績
GI 皐月賞 2005年
GI 東京優駿(日本ダービー) 2005年
GI 菊花賞 2005年
GI 天皇賞(春) 2006年
GI 宝塚記念 2006年
GI ジャパンカップ 2006年
GI 有馬記念 2006年
GII 弥生賞 2005年
GII 神戸新聞杯 2005年
GII 阪神大賞典 2006年

オルフェ戦績

GI 皐月賞 2011年
GI 日本ダービー 2011年
GI 菊花賞 2011年
GI 有馬記念 2011年・2013年
GI 宝塚記念 2012年
GII スプリングS 2011年
GII 神戸新聞杯 2011年
GII フォワ賞 2012年・2013年
GII 大阪杯 2013年

薬物無しならどっちが強いの?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:48:51.46 ID:XrzIHfM/0
>>1
強いのはオルフェ
戦績が綺麗なのはディープ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:51:56.62 ID:1jNRLrcu0
>>34
薬物失格とか最高に汚いだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:09:39.29 ID:U7ojrfFR0
ディープを倒したハーツクライ最強説

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:21:11.53 ID:sqJ7nS/g0
常に薬物が付き纏うな
ディープインパクトは

かわいそうに…

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:27:37.88 ID:XPyqAJPk0
>>16
問題無いなら失格になんてならないよ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:25:03.84 ID:ZMCSGOaW0
ディープインパクト現役時大学~高校生でもアラサーか。そらおっさんだわな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:27:27.29 ID:W63zTJTq0
ディープが悪いわけじゃない
薬物管理のプロ()池江のボンが
フランスの薬物禁止法知らなくて
寝わらにぶちまけたのがいけない

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:31:07.05 ID:fT6FrnGk0
>>21
あんだけの馬で海外に恥を晒して
よく有力馬を預けてもらえるよな
池江は
調教師免許を自主返納する案件だろ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:46:42.64 ID:1jNRLrcu0
海外実績見れば一目瞭然

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:47:53.40 ID:WsES/rWU0
どっちもエネイブルの足元にも及ばないから気にしなくて良いんだよ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 14:55:58.59 ID:fc2axD8O0
凱旋門賞薬物失格とかある意味伝説だろ
破天荒とはディープのためにある言葉

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:11:38.34 ID:PQ0bypW00
京都:オルフェ
中山:オルフェ
東京:オルフェ
阪神:オルフェ
重馬場:オルフェ
長距離:オルフェ
騎手:スミヨン>武豊≒池添
キャラ:オルフェ
厩舎:オルフェ
海外実績:オルフェ
知名度:ディープ

オルフェって日本で産まれたのが不運だったんじゃね?
欧州の馬場の方が適性があるだろ
世界的な名馬になってたかもしれないのに

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:44:12.09 ID:ELZcRD3W0
>>46
オルフェが上で合ってるけど京都でディープより上は無理がある

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:14:54.02 ID:i9YfmogP0
誰もツッコまないけどこのスレ立てたやつ絶対に40代以上やろw
「ねえ、おじちゃん」を何度もテンプレにしてるのがもう何ともだわw

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:32:47.49 ID:1afMyhor0
どっちも強かったとしか

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:33:38.90 ID:hDkUJNgq0
両方強い
終わり

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:34:04.46 ID:NWKcdNC30
ディープは馬券買うのが嫌になった
オルフェは嬉々として跳んだ場合を考えて馬券買ってた
多分俺の中ではディープの方が強かったんだと思う

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:34:57.69 ID:aOI93QYx0
ディープの三歳有馬も、別に叩く内容ではない
ハーツが覚醒してトップクラスの名馬になってたから、どっちも強かったよねって話
無敗の三冠馬、4歳までで七冠は本当に凄い事だしな
まあ、凱旋門は、取り返しがつかないことしちゃったからな
馬は何も悪くないと分かってても、あれは叩かれて仕方ないだろう

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:40:48.04 ID:APNnwdAt0
安定して90~100点のパフォーマンスするのがディープ
90~110点出すが、たまに頭おかしくなるのと牝馬出たとき-10点されるのがオルフェ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:51:22.81 ID:86QEI6cy0
まだナリタブライアンへの挑戦者は決まらないのか?

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 15:57:57.76 ID:HTu6pJk00
オルフェの強さなんて関係なく薬物失格馬は比較対象にすら値しない

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 16:18:03.03 ID:3V3poryt0
オルフェのラストの有馬記念みれば明白だろ。
ディープではあのオルフェに勝てないよ。

凱旋門賞はともに2着だったが、あれだってかなり強さは出ている。
ディープで強い競馬は観たことはない。
天皇賞春だってあれは馬場だしな。

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 16:24:24.86 ID:arWo4Q200
ディープは生まれる時代が良かったスペって評価だからオルフェの方が強いんじゃね

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 17:42:16.94 ID:DEGCo2BK0
まず、オルフェは史上最強馬
パワーとスピードは桁違い
阪神大賞典見ればバカでもアホでも素人でもニワカでもわかる。

ディープは強かったが、あの時代はハーツ最強だからな。

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 17:49:22.02 ID:vS//kh160
禁止薬物は岩手を見ても大問題だからな
初年度のダービー9着が最高位だった
ドープインパクト産駒は全頭処分すべき

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:19:05.05 ID:VlagTISG0
30年後にこの議論が出たら、そりゃディープでしょで終わる
時間が経つほど客観的な判断になるから

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:22:21.56 ID:vcr/AIrp0
産駒見ればどちらが強かったかわかるだろwww

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:23:45.83 ID:fLM9mVjjO
>>102
それ言い出したら、ステイゴールドが日本史上最強馬になっちゃうけど、いいの?

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:23:46.98 ID:YEGSblJI0
>>102
ロードカナロアが強かったで終わりだな

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:26:23.04 ID:jeMODNI60
薬使ってやっと凱旋門3着だからな
使わなかったら掲示板も怪しい

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:35:28.60 ID:aTaqFTk90
日本国内、特に東京ならディープ
おフランスならオルフェとマジレス

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:38:37.03 ID:vcr/AIrp0
>>111
マジレスすると英雄の凱旋門は体調不良だからベストな状態なら圧勝してたぞ
天春のオル屁みたいなもん

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:39:19.76 ID:A9P8SBkd0
>>111
フランスでも良馬場ならディープやろ
オルフェはディープみたいな速い時計では対応出来ない

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:39:28.57 ID:mWMgnBzG0
酒井牧場「ディープ産駒じゃ凱旋門無理。オルフェ天才」
@umaya55

個人的な見方ですがディープインパクトにしてもサトノダイヤモンドにしても馬が優等生過ぎるのかもしれませんね。
オルフェーヴルのような天才と狂気を併せ持ったような馬でなければ世界一タフなレースで勝つのは難しいのかなと

だとよ?

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:44:29.00 ID:APXr2Atv0
>>115
とうとう生産者側からも疑問の声が出てきたな
高値ディープ産駒は国内専用機にした方がいい
凱旋門はオルフェ産駒に託すしかないね
酒井牧場の人はSNSだからマイルドな感じにして言ってるけどドープ産みたいな小物じゃ無理
ほんとに強い馬じゃないと通用しないと言ってるだけディープ失敗だな…

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:52:43.56 ID:g0CbLcnD0
コース差あれどたぶんオルフェーブルだよな
古馬初年度のナリブと見たい

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:55:51.31 ID:fLM9mVjjO
>>122
ぅん、3才時の負傷前のナリブと五歳時のオルフェ
金積んででもみたいね。

薬馬は論外だがw

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:57:50.15 ID:azX3jdmP0
ディープとか凱旋門で結果出るまで1ヶ月とかかかったから
そういう時計勝負になれば勝てるな

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:58:05.30 ID:HoEOIKTh0
ディープ最強って言うのはベンジョンソン最強って言ってるのと同じなんだけどな

138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:19:07.16 ID:qFO2d8WT0
>>126
この例え的確だな

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 18:59:32.60 ID:rjvYLThq0
オルフェなんてレコードゼロな時点でお察しだろ
相手が弱かっただけの荒れ馬場専用機やん?

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:00:47.86 ID:fsPPJosY0
>>127
それより遥かにディープが下ってことだぞ

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:00:06.92 ID:JekOfxyv0
東京京都ならディープ
中山阪神ロンシャンならオルフェでいいんじゃね?

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:11:59.13 ID:TeNEKCwX0
オルフェは池添にきっちりとトドメを刺してくれる産駒を産んでくれる希望があるから
期待している

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:14:06.15 ID:fsPPJosY0
ディープはあんだけ、海外の優秀な牝馬につけてるのに牡馬は早枯れでGⅠ1勝がいいとこ。
それに比べステゴのわけのわからなさ、あいつ全然期待されてなかったのに

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:35:19.76 ID:/ljRjktd0
薬なしならオルフェーヴル

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:36:08.84 ID:6F2T2YHh0
印象論でなく科学的に強さを比較しろよ

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:39:13.79 ID:HoEOIKTh0
>>144
科学的にディープのお薬はドーピングだと認められたので、そもそも論外

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:42:04.08 ID:NC1t+OXj0
>>144-145
いきなり論破されんなよw

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 19:40:28.79 ID:vmtUvPt80
安定して力を発揮した分ディープの方が上と思う
ロンシャンでの走りはオルフェの方が上

158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 20:01:47.41 ID:HoEOIKTh0
そもそも、ドーピングした馬とそうでない馬の強さを比較できないんだよな。
本当に池江はクソだわ

159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 20:02:33.58 ID:azX3jdmP0
科学的に強い馬だもんなあディープは

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 20:06:53.98 ID:R38QJsOC0
ディープは最速
オルフェは最強
池添でも三冠取れるオルフェ
距離がいくら延びようが上がり33秒台叩き出すディープ
条件次第でいくらでも結果は変わる二頭だろ

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 20:07:42.68 ID:DEGCo2BK0
薬込みでハーツに負けるくらいだから、オルフェにはどいあがいても勝てないよ

ましてやハーツにハンデもらってし

ディープはハーツ、キンカメ以下

164: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 20:08:58.54 ID:DEGCo2BK0
薬無しでオルフェの阪神大賞典みたいな競馬ディープが出来るか?

まず論外

167: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/07(水) 20:19:39.19 ID:r1Om3VOD0
ディープ基地の開門ダッシュとか何から何まで世界に恥さらしだよね

引用元: ・【徹底討論】ねえ、おじちゃん達…ディープとオルフェどっちが強かったの?【?】

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Posted by 競馬まとめざんまい